Università Sapienza di Roma: Facoltà dimezzate.

[Capozz]

Io studio alla sapienza e, francamente, sono contento.
Posso parlare della mia facoltà (economia) che è quella che conosco meglio: ci sono decine di corsi di laurea che sono uguali al 99% (in alcuni cambiano solo un paio di esami) con molti dipartimenti praticamente vuoti, in cui la segretaria di turno sta tutto il giorno a giocare a solitario. Totale disorganizzazione. C'è carenza di strutture, computer vecchi, aule inadeguate in cui spesso non si trova posto, proiettori di lucidi bruciati, aria condizionata che non funziona MAI anche se l'impianto è stato fatto due anni fa, però quando si entra nello studio dei vari professori materiali di pregio e cessi di lusso a profusione.
Magari non cambierà niente, ma i vari baroni con meno soldi a disposizione se non altro mangeranno meno.



PS: Ovviamente alla Repubblica intervistano solamente alcuni studenti di Lettere e Filosofia/psicologia/sociologia che sono la roccaforte dei gruppi studenteschi di sinistra (noti fancazzisti accannati) che ormai non si fila più nessuno, tant'è che l'anno scorso hanno perso le elezioni come rappresentanti.

[Ziosilvio]

Da utente:

Originariamente inviato da Dream_River

Oddio, io speravo che questa leggenda della superiorità delle materie umanistiche sulla materie scientifiche perdesse seguaci, almeno fra le persone di un certo livello culturale

Non l'ho capìta.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Da utente:

Non l'ho capìta.

Non intendevi dire con il tuo precedente messaggio che gli studenti di scienze non partecipano a certe manifestazioni perchè studiano materie più impegnative di quelle umanistiche?

E appunto il maggiore impegno che richiederebbero le materie scientifiche rispetto a quelle umanistiche la leggenda a cui mi riferivo

[Tensai]

Originariamente inviato da Dream_River

Non intendevi dire con il tuo precedente messaggio che gli studenti di scienze non partecipano a certe manifestazioni perchè studiano materie più impegnative di quelle umanistiche?

E appunto il maggiore impegno che richiederebbero le materie scientifiche rispetto a quelle umanistiche la leggenda a cui mi riferivo

Sì ma nel post precedente hai scritto l'esatto contrario.

[Ciccio17]

Originariamente inviato da Dream_River

Non intendevi dire con il tuo precedente messaggio che gli studenti di scienze non partecipano a certe manifestazioni perchè studiano materie più impegnative di quelle umanistiche?

E appunto il maggiore impegno che richiederebbero le materie scientifiche rispetto a quelle umanistiche la leggenda a cui mi riferivo

Secondo me intendeva dire che quelli di scienze(matematica, fisica, ingegneria etc..) studiano.

Come non essere d'accordo.


Per quanto riguarda questa riforma andrebbe analizzata per bene(non ho ne il tempo ne sono nella posizione di analizzare la questione). Accorpare non vuol dire per forza eliminare o tagliare. A volte (non so se sia questo il caso) vuol dire anche risparmiare.



addendum(che vuol dire tutto e niente): la mia ragazza studia alla sapienza ed ho potuto toccare con mano la disorganizzazione piu totale della sua facoltà(scienze giuridiche)

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Dream_River

Oddio, io speravo che questa leggenda della superiorità delle materie umanistiche sulla materie scientifiche perdesse seguaci, almeno fra le persone di un certo livello culturale

Guarda che nelle facoltà tecniche/scientifiche c'è moltissima rivalità tipo "chimici vs fisici & matematici" (chiedere a lucrezio ), "biologi vs fisici", "ingegneri vs architetti", "ingegneri vs scienziati" ma soprattutto "ingegneri vs resto del mondo".

[Ciccio17]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Guarda che nelle facoltà tecniche/scientifiche c'è moltissima rivalità tipo "chimici vs fisici & matematici" (chiedere a lucrezio ), "biologi vs fisici", "ingegneri vs architetti", "ingegneri vs scienziati" ma soprattutto "ingegneri vs resto del mondo".

Non c'è nessuna rivalità. Noi ingegneri abbiamo già vinto a tavolino

[Dream_River]

Originariamente inviato da Tensai

Sì ma nel post precedente hai scritto l'esatto contrario.

Argh, edito

Originariamente inviato da Pancho Villa

Guarda che nelle facoltà tecniche/scientifiche c'è moltissima rivalità tipo "chimici vs fisici & matematici" (chiedere a lucrezio ), "biologi vs fisici", "ingegneri vs architetti", "ingegneri vs scienziati" ma soprattutto "ingegneri vs resto del mondo".

Me lo immagino, anche nelle materie umanistiche

Mi stupiva, e amareggiava, che una persona di cultura come Ziosilvio, che se non sbaglio ha conseguito un dottorato, alimentasse i soliti pregiudizi che gli scienziati in genere anno verso gli studiosi di materie umanistiche

A sentire certi commenti sembra che una laurea in Filosofia, Antropologia o Scienze Politiche te le regalano con gli inserti del Espresso

[SuperMario=ITA=]

Politecnico di Milano.

So che vogliono accorpare molti corsi...ma solo quelli sfigati. Io sono al 5 anno di Ingegneria delle Telecomunicazioni (2 specialistica) e so che vogliono chiuderla perchè ci sono poche iscrizioni, visto che è considerata molto difficile insieme con chimica e aerospaziale. Quindi vogliono eliminare il triennio e le 3 specialistiche di telecom suddividerle in una specialistica in info (reti di telecom) mentre le altre 2 in elettronica (segnali e trasmissione).

Giusto secondo me. Il triennio è molto simile a Informatica ed elettronica, se si accorpano i corsi dell'una e dell'altra è uguale.

Per la situazione delle sedi decentrate del polimi non sono informato.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Ciccio17

Non c'è nessuna rivalità. Noi ingegneri abbiamo già vinto a tavolino

Questo sicuramente.

Per quanto riguarda il topic, mentre ritengo ragionevole accorpare facoltà umanistiche del tipo (invento i nomi perché non li so a memoria, ma per capirci) di "scienze politiche", "scienze diplomatiche", "scienze dell'intermediazione culturale" e simili (facoltà delle quali c'è stato effettivamente un estremo fiorire negli ultimi anni!), ho qualche perplessità pensando alla vicenda del Politecnico di Torino, dove oltre alle sedi decentrate probabilmente chiuderanno gli unici due corsi di laurea nuovi varati nell'ultimo decennio (ingegneria fisica e ingegneria matematica), che erano stati aperti rispondendo a esigenze curricolari concrete e non banali e non rubavano risorse a nessuno in quanto si trattava della riorganizzazione di alcuni indirizzi di laurea (in pratica i corsi che venivano offerti come orientamento di un corso di laurea "grosso" erano stati battezzati con il nome di un nuovo corso di laurea, sia perché la differenziazione era ormai evidente sia per motivi di praticità). Però amen, la gente semplicemente ricomincerà a essere scomoda, a dover correre da un dipartimento all'altro e a preoccuparsi delle sovrapposizioni dei corsi.

Quello che realmente non mi piace è che verranno chiusi alcuni corsi d'eccellenza che non raggiungeranno mai la quota dei 30-50 iscritti che sembrano voler pretendere gli amministrativi. Quando ho seguito fisica matematica, o meccanica statistica, o reattori a fusione piuttosto che fisica dei plasmi, eravamo sempre meno di 10, spesso 3 o 4 persone, ma è giusto dover chiudere corsi di tale livello e tenuti da gente di quel calibro solo perché in un anno in un ateneo non si riescono a radunare più di 30 persone che vogliano seguirli?

[MadJackal]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Quello che realmente non mi piace è che verranno chiusi alcuni corsi d'eccellenza che non raggiungeranno mai la quota dei 30-50 iscritti che sembrano voler pretendere gli amministrativi. Quando ho seguito fisica matematica, o meccanica statistica, o reattori a fusione piuttosto che fisica dei plasmi, eravamo sempre meno di 10, spesso 3 o 4 persone, ma è giusto dover chiudere corsi di tale livello e tenuti da gente di quel calibro solo perché in un anno in un ateneo non si riescono a radunare più di 30 persone che vogliano seguirli?

That's a good question

[Ciccio17]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Quello che realmente non mi piace è che verranno chiusi alcuni corsi d'eccellenza che non raggiungeranno mai la quota dei 30-50 iscritti che sembrano voler pretendere gli amministrativi. Quando ho seguito fisica matematica, o meccanica statistica, o reattori a fusione piuttosto che fisica dei plasmi, eravamo sempre meno di 10, spesso 3 o 4 persone, ma è giusto dover chiudere corsi di tale livello e tenuti da gente di quel calibro solo perché in un anno in un ateneo non si riescono a radunare più di 30 persone che vogliano seguirli?

D'accordo con te.

[Ziosilvio]

OT

Originariamente inviato da Pancho Villa

Guarda che nelle facoltà tecniche/scientifiche c'è moltissima rivalità tipo "chimici vs fisici & matematici" (chiedere a lucrezio ), "biologi vs fisici", "ingegneri vs architetti", "ingegneri vs scienziati" ma soprattutto "ingegneri vs resto del mondo".

Per dirla con una barzelletta:

Spoiler:

I biologi credono di essere biochimici. I biochimici credono di essere chimici. I chimici credono di essere chimici fisici. I chimici fisici credono di essere fisici. I fisici credono di essere Dio. E Dio crede di essere un matematico.

/OT

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Dream_River

Mi stupiva, e amareggiava, che una persona di cultura come Ziosilvio, che se non sbaglio ha conseguito un dottorato, alimentasse i soliti pregiudizi che gli scienziati in genere anno verso gli studiosi di materie umanistiche

A sentire certi commenti sembra che una laurea in Filosofia, Antropologia o Scienze Politiche te le regalano con gli inserti del Espresso

Io sono molto più amareggiato che uno studioso di materie umanistiche scriva "hanno" senz'acca.

Detto ciò:
Io ho detto che gli studenti di scienze hanno di meglio da fare che partecipare alle manifestazioni.
Non ho detto che gli studenti di filosofia non hanno di meglio da fare che partecipare alle manifestazioni. E nemmeno l'ho inteso, visto che "A implica B" non è lo stesso che "non-A implica non-B", come sa chiunque abbia sostenuto e superato un esame di logica matematica fatto come si deve.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Quello che realmente non mi piace è che verranno chiusi alcuni corsi d'eccellenza che non raggiungeranno mai la quota dei 30-50 iscritti che sembrano voler pretendere gli amministrativi. Quando ho seguito fisica matematica, o meccanica statistica, o reattori a fusione piuttosto che fisica dei plasmi, eravamo sempre meno di 10, spesso 3 o 4 persone, ma è giusto dover chiudere corsi di tale livello e tenuti da gente di quel calibro solo perché in un anno in un ateneo non si riescono a radunare più di 30 persone che vogliano seguirli?

Beh, questo è quello che si rischia quando si permette ai burocrati e ai politici di mettere becco negli affari dell'accademia.
I corsi più avanzati sono di solito frequentati da una decina, al massimo due, di persone.
Con la politica dei trenta iscritti, si chiuderebbero tutti i corsi più avanzati? O li si riserverebbe al dottorato anziché alla laurea?

[Jarni]

Originariamente inviato da Ziosilvio

E nemmeno l'ho inteso, visto che "A implica B" non è lo stesso che "non-A implica non-B", come sa chiunque abbia sostenuto e superato un esame di logica matematica fatto come si deve.

Io questo l'ho imparato già al biennio del liceo scientifico...

[Jarni]

Originariamente inviato da Ciccio17

Non c'è nessuna rivalità. Noi ingegneri abbiamo già vinto a tavolino

Se il tavolino lo avete progettato voi, sicuramente.
Come minimo ogni cinque minuti interrompete il gioco per accorciare una gamba del tavolino che non sta in bolla...

[Dream_River]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Non ho detto che gli studenti di filosofia non hanno di meglio da fare che partecipare alle manifestazioni. E nemmeno l'ho inteso, visto che "A implica B" non è lo stesso che "non-A implica non-B", come sa chiunque abbia sostenuto e superato un esame di logica matematica fatto come si deve.

Va bene, mi ero dimenticato di questa tua precisione logica in ogni tuo singolo enunciato

Come non detto

[cdimauro]

Non è un pallino di Ziosilvio, ma di chiunque abbia studiato un po' di logica (non soltanto matematica).

[The_Fragger]

Originariamente inviato da SuperMario=ITA=

Politecnico di Milano.

So che vogliono accorpare molti corsi...ma solo quelli sfigati. Io sono al 5 anno di Ingegneria delle Telecomunicazioni (2 specialistica) e so che vogliono chiuderla perchè ci sono poche iscrizioni, visto che è considerata molto difficile insieme con chimica e aerospaziale. Quindi vogliono eliminare il triennio e le 3 specialistiche di telecom suddividerle in una specialistica in info (reti di telecom) mentre le altre 2 in elettronica (segnali e trasmissione).

Giusto secondo me. Il triennio è molto simile a Informatica ed elettronica, se si accorpano i corsi dell'una e dell'altra è uguale.

Per la situazione delle sedi decentrate del polimi non sono informato.

come non quotarti...
alla fine anche nel mio caso i corsi di elettornica,TLC e informatica si distinguono al massimo nell'ultimo anno della triennale e poi nella specialistica.
Alla fine si potrebbe ritornare al vecchissimo ordinamento con due anni uguali per ogni SETTORE(informatico,industriale,civile ecc.)e poi scegliere una specializzazione.Anche se questo porterebbe a una bella riduzione dei docenti...cosa che già è realtà in alcuni corsi di laurea.