TFR nella finanziaria per coprire le folli spese di questo governo?

[zerothehero]

Sul tfr che novità ci sarebbero?
Non mi sembra che sia cambiato nulla, per chi (come me) non vuole avventurarsi nella previdenza complementare dei fondi pensione fuffa.

[Cfranco]

Originariamente inviato da zerothehero

Sul tfr che novità ci sarebbero?
Non mi sembra che sia cambiato nulla, per chi (come me) non vuole avventurarsi nella previdenza complementare dei fondi pensione fuffa.

A parte che i tuoi soldi li spendono e forse te li ridaranno ( o forse no ) ?

[zerothehero]

Il tfr non è una sorta di salario differito, no?
Quindi togli il forse.
E' un diritto del lavoratore avere, dopo la fine del contratto il tfr.

[חוה]

cosa cambia ( inteso come rischi per i lavoratori e il loro tfr) se anzichè utilizzare i fondi versati all'Inps a favore degli investimenti per le aziende e per le infrastrutture - Epifani al CdS Questo governo prende questi soldi e li usa a suo piacimento, per finanziare la spesa corrente e tutto quello che nel bilancio pubblico non ha la copertura?




http://www.corriere.it/economia/09_d...4f02aabc.shtml

[gefri]

più che agli operai, ai quali sta sul cazzo (giustamente) per principio, questa manovra danneggerebbe gli imprenditori, che bene o male li usano per l'azienda questi soldi, con l'obbligo ovviamente di tirarli fuori quando il dipendente termina il contratto / fa richiesta (ogni 2 anni mi pare si possa richiedere il tfr)

[חוה]

Originariamente inviato da gefri

più che agli operai, ai quali sta sul cazzo (giustamente) per principio, questa manovra danneggerebbe gli imprenditori, che bene o male li usano per l'azienda questi soldi, con l'obbligo ovviamente di tirarli fuori quando il dipendente termina il contratto / fa richiesta (ogni 2 anni mi pare si possa richiedere il tfr)

mi pare assodato che (tutti o in parte) quei soldi già li versano all'inps

secondo il ministro è solo un modo diverso di contabilizzarli

Il precedente governo prese la decisione di affidare a una gestione speciale presso l'Inps le risorse del Tfr non altrimenti indirizzate dalla libera volontà dei lavoratori. Ieri, come ora, sono quindi assolutamente garantite le erogazioni ai lavoratori. Tali risorse non sono in ogni caso destinate a coprire spese aggiuntive ma, per la parte eccedente le erogazioni, trovano solo una più corretta iscrizione contabile».

[zerothehero]

detto tra noi..imho usare il tfr per la spesa corrente è un abominio.

[חוה]

Originariamente inviato da zerothehero

detto tra noi..imho usare il tfr per la spesa corrente è un abominio.

vorrei capire però in quale modo viene modificato l'obbligo di erogazione del tfr se viene impegnato in un modo anzichè in un altro

alla fine vengono 'spesi' in tutti e due i casi, o no?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Amsirak

Ma perché anziché quotare e fare battutine stupide non entrate nel merito?

Nel merito?
Non ho il premio nobel in economia, quindi potrei dire nà stronzata
Imho non ha senso usare il tfr per alimentare la voragine della spesa corrente, lo si usi per fare spesa d'investimento e/o in conto capitale.
E' vero che non cambia niente per il salariato (alla fine il tfr deve ritornare) ma non è una scelta neutra per il bilancio dello stato decidere di alimentare principalmente la spesa corrente col tfr, significa raschiare il fondo del barile, non programmando sul futuro.
I fondi fas poi..a sto punto è quasi meglio che darli alle puttane o agli invertiti.

[zerothehero]

Originariamente inviato da חוה

vorrei capire però in quale modo viene modificato l'obbligo di erogazione del tfr se viene impegnato in un modo anzichè in un altro

alla fine vengono 'spesi' in tutti e due i casi, o no?

Ho già risposto.
Al lavoratore nulla, per il cittadino le cose cambiano.
Che facciamo-..... finanziamo le spesa pubblica corrente con il salario differito dei lavoratori?
A sto giro ha ragione Epifani.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Alien

Un conto è investirli un conto è spenderli!
se li spendono poi dovranno recuperarli di nuovo se me li vogliono ridare.
E dove andranno a prenderli se già stanno raschiando il fondo del barile???

centro.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da zerothehero

Il tfr non è una sorta di salario differito, no?
Quindi togli il forse.
E' un diritto del lavoratore avere, dopo la fine del contratto il tfr.

Originariamente inviato da zerothehero

centro.

quindi il "forse" ci sta tutto.

[LUVІ]

Quoto zero

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fides Brasier

quindi il "forse" ci sta tutto.

No, perchè cmq il tfr al lavoratore deve tornare.
Il problema, come già hanno fatto notare altri, non è tanto il " ci scippano il tfr (che dopo la riforma di Prodi è stato tolto alle aziende e dato all'imps se non sbaglio)" perchè quello di riffa o di raffa è garantito (e più sicuro dei fondi pensione, a picco causa borsa)...il problema è che in ambito di politiche pubbliche (finanza) non è la stessa cosa destinare il fondo per ricoprire le "spese correnti" (o per finanziare tagli di spesa pubblica) o per fare spesa in conto capitale.
La prima è sostanzialmente improduttiva, la seconda quantomeno può contribuire maggiormente ad una crescita del pil nel lungo periodo.
Quindi se il tfr deve essere usato, che lo si usi per gli investimenti.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

No, perchè cmq il tfr al lavoratore deve tornare.
(...)

E da dov'è che viene questa certezza granitica ?

[gefri]

Originariamente inviato da חוה

mi pare assodato che (tutti o in parte) quei soldi già li versano all'inps
.[/i]

a me invece pare che all'inps (che poi sarebbero i fondi "creati" dal governo Prodi) vada solo una percentuale esigua, il 90 e rotti % dei lavoratori scelse che il tfr rimanesse in azienda

edit

non mi sbaglio

http://it.wikipedia.org/wiki/Trattam..._fine_rapporto

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

E da dov'è che viene questa certezza granitica ?

Il deve è "deontologico"..se poi domani dovessero fallire tutte le aziende e lo stato italiano, è chiaro che si rimarrebbe con le pive nel sacco, come è ovvio che sia.
Ma in quel caso, l'ultimo dei problemi sarebbe il tfr.

[ConteZero]

Originariamente inviato da gefri

a me invece pare che all'inps (che poi sarebbero i fondi "creati" dal governo Prodi) vada solo una percentuale esigua, il 90 e rotti % dei lavoratori scelse che il tfr rimanesse in azienda

edit

non mi sbaglio

http://it.wikipedia.org/wiki/Trattam..._fine_rapporto

Eh, ma Prodi metteva le mani in tasca agli italiani.
"Il mio governo è differente"

[MadJackal]

Follia.
Se l'hanno fatto nel 2006 follia uguale.

Che il governo precedente faccia una pazzia non giustifica in alcun modo il governo corrente a farne una uguale o peggiore

[MadJackal]

Originariamente inviato da ConteZero

Eh, ma Prodi metteva le mani in tasca agli italiani.
"Il mio governo è differente"

Trovano il modo di infilartele nelle tasche senza fartelo vedere, perchè tanto "è un modo diverso di contabilizzare"