Oro & Argento...

[NeroCupo]

Posto almeno questo link, anche se non è all'altezza di quello che non posso postare :



Nero

[marchigiano]

si parla di 2000$ l'oncia ma nel contempo una svalutazione del dollar

[NeroCupo]

Oro 1065$ = circa 720€ / oncia
Se entro fine anno supera i 760€/oncia rompendo il canalone in cui si trova, probabilmente poi schizzerà in alto fino a vette decisamente alte...
Nero

PS: Probabilmente il $ scenderà, ma mai quanto si rafforzerà l'oro

[marchigiano]

Originariamente inviato da NeroCupo

Oro a 1050$ = circa 712€ / oncia.

Originariamente inviato da NeroCupo

Oro 1065$ = circa 720€ / oncia

come vedi in euro aumenta un minimo, 8€ è poco più del 1% il problema è per gli ammerigani che tra poco si ritroveranno con un pugno di mosche, fortuna che in pochi mettono da parte i $ di solito spendono tutto

comunque si ci potrebbe essere un picco speculativo dell'oro, ma non credo a 2000$ o 1500€ che sia

[mamo139]

voi che usate l'analisi tecnica per previsioni che superano addirittura il mese... seriamente... ricevuti molti riscontri della sua efficacia?
addirittura NeroCupo ha postato un grafico con unità di misura quadrimestrale...

[gugoXX]

Originariamente inviato da mamo139

voi che usate l'analisi tecnica per previsioni che superano addirittura il mese... seriamente... ricevuti molti riscontri della sua efficacia?
addirittura NeroCupo ha postato un grafico con unità di misura quadrimestrale...

Da quando ho fatto uno scherzo ad un amico e, ribaltando il grafico, e' arrivato con l'analisi tecnica alle stesse conclusioni, ho deciso che non mi fidereri piu' di tanto.

[NeroCupo]

Originariamente inviato da mamo139

voi che usate l'analisi tecnica per previsioni che superano addirittura il mese... seriamente... ricevuti molti riscontri della sua efficacia?
addirittura NeroCupo ha postato un grafico con unità di misura quadrimestrale...

E' un buon indicatore.
Ovvio che se si usano inità a breve termine, i risultati saranno a breve, e così via.
Non bisogna crederci ciecamente, ma una buona parte delle volte (> 50% cmq) ci azzecca
Ciao
Nero

[mamo139]

Originariamente inviato da NeroCupo

Ovvio che se si usano inità a breve termine, i risultati saranno a breve, e così via.

no la mia considerazione circa l'unità temporale si basa sul fatto che l'analisi tecnica è maggiormente utilizzata per il timing nel trading intraday o al piu settimanale...
mentre non gode di larga applicazione per tempi maggiori, come mensili o adirittura annuali, in cui la componente non prevedibile e la stessa influenza dei fattori macroeconomici dovrebbero essere molto piu incisivi...

quindi mi chiedevo se tu avessi calcolato qualche riscontro statisticamente positivo... mi piacerebbe davvero fare una ricerca e calcolare se si puo ottenere un sostanziale sovrarendimento seguendo regole dell'analisi tecnica rispetto ad esempio ad una strategia di buy and hold...
quando l'università mi darà tempo lo farò

[NeroCupo]

Oro ai massimi: a oltre 737€ / oncia
Nero

[NeroCupo]

Oro a oltre 740€ / oncia, ovvero a 1095$ / oncia
Nero

[NeroCupo]

Oro a 744€ / oncia = 1118$
NeroCupo

[NeroCupo]

Oro 750€ all'oncia = 1120$
Vediamo se ora ritraccia (come dovrebbe) oppure schizza verso l'alto...

Comunque dal 17/9 (meno di due mesi fa), prima data su questa discusione in cui è stato postato il costo dell'oro all'oncia con il valore di a 695€, il suo prezzo è salito dell'8% circa, e se dovessimo usare questo dato per calcolarlo su scala annuale ci sarebbe un utile annuale pari al 50% circa Non male, vero?
Nero

[NeroCupo]

Oro 764€ / oncia = 1143$.
Non ha ritracciato, per ora Che sia la volta buona?
Anche l'argento è bello altino, sopra i 18$.
Vedrem...
Nero

[el_marchet]

Scusa ma hai un paio di quintali di oro che ogni volta esulti tipo stadio?

[NeroCupo]

Originariamente inviato da el_marchet

Scusa ma hai un paio di quintali di oro che ogni volta esulti tipo stadio?

Chi? Io?
Ptù, scusa, m'era incastrato un doblone tra i denti; sai, i tuffi quotidiani...

Seriamente:
Ovviamente no, ma secondo me è uno dei vari segnali che servono a monitorare lo stato della finanza mondiale, e merita di essere seguito.
Ovviamente adesso che sale così non è un bel segno.
NeroCupo

[mamo139]

Originariamente inviato da NeroCupo

Chi? Io?
Ptù, scusa, m'era incastrato un doblone tra i denti; sai, i tuffi quotidiani...

Seriamente:
Ovviamente no, ma secondo me è uno dei vari segnali che servono a monitorare lo stato della finanza mondiale, e merita di essere seguito.
Ovviamente adesso che sale così non è un bel segno.
NeroCupo

mhhh intendi dire che secondo te la crescita dell'oro altri non è che gente fugge da altri investimenti??

[Wizard10]

Originariamente inviato da NeroCupo

Chi? Io?
Ptù, scusa, m'era incastrato un doblone tra i denti; sai, i tuffi quotidiani...

Seriamente:
Ovviamente no, ma secondo me è uno dei vari segnali che servono a monitorare lo stato della finanza mondiale, e merita di essere seguito.
Ovviamente adesso che sale così non è un bel segno.
NeroCupo

vediamo, tu che conclusioni ne trai? Così facciamo una discussione più profonda

[el_marchet]

Interessato.

in che senso non e' un bel segno?
cosa potrbbe accadere?

[NeroCupo]

Ammazzate finalmente il 3D prende vita
Ok, proviamo a vedere se riesco a dare una buona idea su come la pensa il sottoscritto

Intanto l'oro è una commodity (link) un po' speciale: a differenza di molte altre, infatti, non si consuma.
Può essere stoccato, trasformato in altra forma e così via, ma in qualunque momento un monile, un lingotto o una moneta possono tranquillamente essere rimessi sul mercato senza nulla perdere o quasi (in realtà circa il 12% di quanto estratto viene usato a livello industriale, ma si tratta in fondo di una piccola parte); infatti, più di un quarto del commercio del biondo metallo deriva dal riciclo dello stesso.
Questo comporta che, a differenza di altri metalli quali il rame, lo zinco e perchè no anche l'argento e di altri prodotti quali grano et simili, l'intera produzione aurifera dagli albori della storia ad oggi è ora disponibile o quasi sul mercato.
Le migliori stime disponibili suggeriscono che il volume totale d’oro estratto fino alla fine del 2006 sia di circa 158.000 tonnellate, mentre i vari produttori stimano che le riserve ad ora conosciute presenti ancora nel sottosuolo e non ancora estratte sono inferiori a 20.000 tonnellate circa, pari a circa una dozzina di anni ancora al ritmo attuale.

Non credo che il prezzo dell'oro sia legato a spostamenti considerevoli dei vari mercati, poichè il mercato di questo metallo è in fondo ben poca cosa:
a fronte infatti di un PIL mondiale di oltre 60.000.000 di miliardi di $, il valore della produzione mondiale dell'oro si attesta invece attorno ai 40/50 miliardi di euro, ovvero briciole (minore dello 0,0001%).
Ritengo quindi che non si tratti di spostamenti di investimenti nel vero senso della parola, almeno non fino ad ora, altrimenti il prezzo dell'oro schizzerebbe letteralmente a vette impensabili, essendo un mercato molto limitato.

Invece, punto soprattutto al fatto che l'oro è stato sempre considerato la moneta per eccellenza. Pur non avendo infatti grossa importanza a livello industriale e pur non essendo utile nell'alimentazione et simili, per le sue caratteristiche intrinseche quali rarità, indeteriorabilità, bellezza e facile trasportabilità è sempre stato elevato a punto di riferimento.
A differenza della carta moneta, l'oro inoltre non è altrettanto facilmente stampabile, essendocene una quantità finita.
Questo significa che il giochino chiamato "Quantitative Easing" che fanno gli USA o il Giappone tanto per citare due nazioni, non è possibile in questo caso.
Non sorprende quindi che il prezzo dell'oro salga quando parliamo di confronti con il dollaro americano: più ne stampano, più il valore dell'oro in $ aumenta. Normalmente questo viene mitigato dal fatto che la produzione annua di oro è pari a circa il 2/3% di quanto già esistente, e dovrebbe fare pari e patta con l'inflazione o giù di lì, mantenendo in teoria il prezzo dell'oro stabile.

In questi periodi però tale equilibrio si sta spezzando, ed il fatto che ad esempio i paesi produttori di petrolio pensino ad una moneta alternativa è molto significativo, così come lo è il fatto che la Cina, principale creditore dell'economia USA, ha cominciato a fare la voce grossa in questo campo, dando il via ad un accumulo lento ma progressivo di oro (e di argento, ma questo è un altro discorso) che ne fa lievitare costantemente il prezzo.

Quello che non dovrebbe invece succedere è che tale prezzo salga così rapidamente anche nei confronti di monete quali l'euro, che hanno politiche monetarie alquanto diverse.
Proprio tale segnale, per me, fa suonare un campanello che non è bene ignorare completamente.

Per ora mi fermo qui, visto che è dalle 5 di questa mattina (ora sono le 6 passate) che cerco documentazione su internet per rispondere in maniera concreta alle domande che mi sono state poste, e vedrò -se posso- di continuare appena possibile.
Intanto a voi la parola.

NeroCupo

[el_marchet]

E questo campanello d'allarme cosa farebbe secondo te?