Sua Maestà: A dicembre al via i lavori per il Ponte...

[CYRANO]

Originariamente inviato da ConteZero

Certo, privati nel senso "società private partecipate dallo Stato (che ci mette i soldi) e da privati (che ci mettono la saccoccia dove mettere i soldi)".
Report ha fatto un lungo articolo sui "privati" della TAV, è lo stesso genere di privati.

magari lo stesso genere dell'alitalia



c;,a;,a;,a;,a

[superanima]

Originariamente inviato da blackgnat

e si ...sono 30 anni che stanno terminando !!
Ma scusa ... quelle zone le frequenti ... le hai viste almeno una volta negli ultimi anni ? ... non voglio dare l'impressione del professorino so tutto io ... ma mi sa che si parla di cose non hanno un corrispettivo con il mondo reale !!

ci sono passato lo scorso anno, ad agosto. E sì, stanno facendo dei grandi lavori. Poi magari erano solo cantieri finti, sagome di cartone... è diabolico Berlusconi quando ci si impegna.

[ConteZero]

Originariamente inviato da superanima

mi pare giusto, se sono privati sono per definizione malvagi.

Magari non sono malvagi, rimangono comunque truffaldini perché fanno passare per "privato" il finanziamento pubblico.

[blackgnat]

e poi ... sempre con sta faccenda dei privati !!

la tratta tav torino milano ha un costo di 30 milioni a km contro gli 8 spagnoli e 6 francesi ... l'aumento dei costi per quella tratta è stato del 624 % rispetto quello preventivato !

Ora per fortuna qui siamo in sicilia ...e non in regioni ad alto tasso di criminalità organizzata come può essere il piemonte o la lombardia ... quindi è lecito presumere che un aumento così spropositato non potrà mai avvenire ... !! mi chiedo .. visto che solo uno stolto potrebbe credere che non si verificheranno sforamenti .. chi metterà il soldino:
- l'imprenditore finanziatore
- lo stato pantalone
- i giapponesi soci di impregilo

e poi si sente ancora : " lo stato ? ... ma è un'opera finanziata dai privati !!!"

[blackgnat]

Originariamente inviato da superanima

ci sono passato lo scorso anno, ad agosto. E sì, stanno facendo dei grandi lavori. Poi magari erano solo cantieri finti, sagome di cartone... è diabolico Berlusconi quando ci si impegna.

..eh eh ... era ora che facessero dei cantieri sulla salerno reggio !!! vuol proprio dire che la stanno ultimando !!!
... se ci passavi 20 fa avresti visto più o meno le stesse cose ....

[superanima]

Originariamente inviato da blackgnat

un po quello che dovrebbero chiedersi i finanziatori del ponte ... visto che lo stato abbiamo detto ci metterà solo briciole !!

e il fatto che ci investano non ti fa ritenere che ci abbiano pensato? Magari, e sottolineo magari, sono arrivati alla conclusione che si tratta di un'opera necessaria. Magari addirittura indispensabile.

[_Tore_]

Originariamente inviato da superanima

ci sono passato lo scorso anno, ad agosto. E sì, stanno facendo dei grandi lavori. Poi magari erano solo cantieri finti, sagome di cartone... è diabolico Berlusconi quando ci si impegna.

Originariamente inviato da superanima

Sì, stanno terminando i lavori sulla salerno-reggio, in Sicilia stanno ormai ultimandosi i lavori autostradali con Palermo e avanzano quelli a sud tra Catania e Siracusa. Idem per Agrigento.
Quante polemiche inutili...

Un anno fa "si stavano terminando..." "stanno ormai ultimatosi...", ripassarci adesso per vedere l'avanzamento lavori a distanza di un anno?

Sono anni che ci sono i cantieri sulla Salerno - Reggio Calabria.

[superanima]

Originariamente inviato da blackgnat

e poi ... sempre con sta faccenda dei privati !!

la tratta tav torino milano ha un costo di 30 milioni a km contro gli 8 spagnoli e 6 francesi ... l'aumento dei costi per quella tratta è stato del 624 % rispetto quello preventivato !

scusa se ti rigiro la domanda: ma tu hai visto quei cantieri? E hai capito perché quella tratta è costata più che in Spagna e in Francia?

[blackgnat]

Originariamente inviato da superanima

e il fatto che ci investano non ti fa ritenere che ci abbiano pensato? Magari, e sottolineo magari, sono arrivati alla conclusione che si tratta di un'opera necessaria. Magari addirittura indispensabile.

ma tu veramente vivi in Italia ?

[ConteZero]

Originariamente inviato da blackgnat

..eh eh ... era ora che facessero dei cantieri sulla salerno reggio !!! vuol proprio dire che la stanno ultimando !!!
... se ci passavi 20 fa avresti visto più o meno le stesse cose ....

Ma c'è sempre chi dice "stanno finendo", e c'è sempre chi ci crede...

Originariamente inviato da superanima

e il fatto che ci investano non ti fa ritenere che ci abbiano pensato? Magari, e sottolineo magari, sono arrivati alla conclusione che si tratta di un'opera necessaria. Magari addirittura indispensabile.

Si, e poi marmotte e cioccolata.
A pagare il ponte sarà lo stato mentre gli investitori, in cambio della loro presenzaavranno in gestione il ponte quando (se) verrà ultimato (e degli appalti per la realizzazione).

[superanima]

Originariamente inviato da _Tore_

Un anno fa "si stavano terminando..." "stanno ormai ultimatosi...", ripassarci adesso per vedere l'avanzamento lavori a distanza di un anno?

Sono anni che ci sono i cantieri sulla Salerno - Reggio Calabria.

no guarda, sulla salerno-reggio da quache anno hanno dato una incredibile accelerata.
Poi se però te ritieni che si possano RIFARE (che costa infinitamente più lavoro che non fare ex-novo) quasi 500 km di autostrada attraverso una catena montuosa mettendoci solo pochi mesi, beh, inutile continuare.
I cantieri aperti vent'anni fa non servivano certo a rifare la salerno-reggio, suvvia. Di fatto ci stanno lavorando seriamente da 7 anni.

[blackgnat]

Originariamente inviato da superanima

scusa se ti rigiro la domanda: ma tu hai visto quei cantieri? E hai capito perché quella tratta è costata più che in Spagna e in Francia?

il problema non è capire il perchè ... il problema è lo sforamento puntuale del preventivo di spesa che avviene sistematicamente in ogni opera pubblica !!! che viene sempre sistematicamente pagato dallo stato !
eh eh ... cmq anche se andiamo ot puoi sempre spiegarmelo tu perchè i costi sono aumentati così tanto .... così posso avere conferma che se riesce a spiegarselo un anonimo utente di un forum ... gran fatto che in sede di preventitvo fior fior di ingegneri abbiano cannato così di brutto !!!

[blackgnat]

Originariamente inviato da superanima

n Di fatto ci stanno lavorando seriamente da 7 anni.

meno male che silvio c'è ...... !!!

[ConteZero]

Originariamente inviato da superanima

no guarda, sulla salerno-reggio da quache anno hanno dato una incredibile accelerata.
Poi se però te ritieni che si possano RIFARE (che costa infinitamente più lavoro che non fare ex-novo) quasi 500 km di autostrada attraverso una catena montuosa mettendoci solo pochi mesi, beh, inutile continuare.
I cantieri aperti vent'anni fa non servivano certo a rifare la salerno-reggio, suvvia. Di fatto ci stanno lavorando seriamente da 7 anni.

SOLO sette anni ? E lo svincolo per Madrid l'hanno terminato ?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da GianoM

Ma quale ponte

Quello che le aziende di Provenzano e Rijna aspettano da anni in segno di riconoscenza per l'amplaine alle politiche nella regione.

fg

[_Tore_]

Originariamente inviato da superanima

no guarda, sulla salerno-reggio da quache anno hanno dato una incredibile accelerata.
Poi se però te ritieni che si possano RIFARE (che costa infinitamente più lavoro che non fare ex-novo) quasi 500 km di autostrada attraverso una catena montuosa mettendoci solo pochi mesi, beh, inutile continuare.
I cantieri aperti vent'anni fa non servivano certo a rifare la salerno-reggio, suvvia. Di fatto ci stanno lavorando seriamente da 7 anni.

Considerando che l'A1 l'hanno costruita, partendo da zero, in circa 8 anni non è male...

[ConteZero]

Originariamente inviato da _Tore_

Considerando che l'A1 l'hanno cotruita, partendo da zero, in circa 8 anni non è male...

E non c'erano gli strumenti ed i mezzi che ci sono oggi...

[Micene.1]

adesso parlando seriamente...:

è chiaro che il ponte sullo stretto è configurabile come tentativo di compiacere i "costruttori" siciliani (nn vado oltre): nn si spiega altrimenti come uno stato possa investire una quantita gigantesca di soldi in un'opera arditissima e complicatissima e allo stato attuale assolutamente inutile (il traffico sul ponte non giustifica l'investimento, le infrastrutture dopo e prima del ponte nn giustificano l'investimento, l'enorme sforzo economico e i tempi si suppone biblici nn giustifica l'investimento)

insomma una serie di considerazioni che anche un idiota puo fare e che consiglierebbe d investire questi soldi in opere veramente prioritarie (che darebbero veramente immediato impulso all'economia o vbenessere alla popolazione)...dalla cablatura dell'adsl in italia, alla tav fino a reggio calabria (poi dopo magari ci fai il ponte, sai come cambierebbe l'isolamento calabro se il viaggio in treno nn fosse l'odissea che è adesso), ferrovie in sicilia etc. e invece partiamo dall'opera piu costosa, meno utile, piu problematica, con piu tempi di realizzazione

ripeto: solo un folle deciderebbe ora di fare il ponte a menoche nn ci siano degli obiettivi diversi dal fare il bene dell'italia

[Tommy81]

Speriamo che non siano i soliti soldi regalati alla mafia... se già non fosse così sarebbe una gran novità per il nostro paese.

[superanima]

Originariamente inviato da blackgnat

anche se andiamo ot puoi sempre spiegarmelo tu perchè i costi sono aumentati così tanto .... così posso avere conferma che se riesce a spiegarselo un anonimo utente di un forum ... gran fatto che in sede di preventitvo fior fior di ingegneri abbiano cannato così di brutto !!!

i lavori dela Tav si sono incrociati con quelli dell'autostrada, non ti sarà sfuggito infatti che hanno rifatto anche tutti gli svincoli di uscita per permettere lo scavalcamento dei binari.
Credo che abbiano anche influito sui costi gliinterventi fatti in piemonte a seguito dell'alluvione, hanno di fatto dovuto ricostruire e mettere in sicurezza un intero tratto dell'autostrada che costeggia la Tav. C'è stata poi la costruzione di una stazione nella Nuova Fiera esterna di Milano e quella per l'interscambio con Malpensa.