Sua Maestà: A dicembre al via i lavori per il Ponte...

[frankytop]

Un'opera architettonica inutile o meglio utile solo a se stessa come manufatto autocelebrativo con il solo scopo di comunicare un messaggio:salve,esisto...non servo a niente però sono bello e magnifico l'operato umano.

Bah!

[ozeta]

scusate....

il tunnel sulla ss145 sorrentina, il famoso tunnel aperto ben 25 anni fa che dovrebbe bypassare parte della costa, non è ancora terminato..

e un ponte di 3 km in quanto sperano di terminarlo?

[deggungombo]

Originariamente inviato da doctorstein

Mi complimento per l'articolo, che oltre a un italiano da accademia della crusca, da spazio a tutte le opinioni, e alle dichiarazioni sia di chi è a favore, che di chi è contrario.

Le infrastrutture sono la spina dorsale di un paese, e soprattutto agevolare i collegamenti verso un isola, già situata ai margini dell'europa non può che agevolare il commercio e l'industria.

Quanti anni è che si parla del ponte? adesso che siamo in grado di farlo, non va più bene. L'avesse proposto qualcun'altro credo prorpio sarebbe stato la manna dal cielo.

Serve altro.., si da qualche parte bisognerà pur cominciare. Per il dissesto idrogeologico, d'accordo sevono provvedimenti, ma prima di tutto questi devono provenire da chi è sul territorio, e soprattutto devo passare dalla teoria alla pratica.

Ricordo che nella zona dell'alluvione c'erano molte case abusive e ritenute da demolire. Prima provvediamo a demolire e trasferire le persone a rischio, inutile pensare a uno stato deus ex machina e rende solidi i versanti in franappoggio, quando li non si doveva costruire.

Ricordo che in tempi di crisi si è sempre dato il via a grossi piani infrastrutturali, utili a far ripartire l'economia reale, anche a scapito di indebitamento pubblico. Vedi new deal dopo la crisi del 29, che ha portato alla realizzazione di opere gigantesche in tempi impensabili al giorno d'oggi, un esempio su tutti la diga hoover, il golden gate e ce ne sarebbe da andare avanti per ore.

le grandi opere servono per far arricchire le imprese con le mani in pasta, le reti che le gestiscono e le reti che ad esse sottostanno.

Se l'opera dovesse costare 3 volte il preventivato senza neanche essere terminata, nessuno al governo muoverà una paglia, nonostante ciò vada contro l'interesse nazionale.
Allora io m'incazzo perché noto un controsenso quando vengono a dirmi che le trasmissioni televisive Rai non filogovernative dovrebbero essere cancellate, in quanto sembra che l'utilizzo di denaro pubblico sia lecito solo se ad uso e consumo del governo e delle reti ad esso collegate.
Il denaro pubblico dovrebbe essere di tutti gli italiani. Tutti.

[Unrue]

Ma sbaglio o l'opera è finanziata per la maggior parte da capitali privati? E lo stesso progetto non prevede anche l'adeguamento della famosa Salerno-Reggio Calabria? Insomma, il progetto del "ponte sullo stretto" non riguarda solo il ponte. Sempre che non abbiano cambiato le carte ultimamente.

[doctorstein]

Originariamente inviato da elect

Troppe parole, servirebbe qualche dato a favore della tua tesi

Cerca qualche dato sull'oresund, dove un ponte unisce due nazioni. Grazie a questi mostri oggi si passa dall'europa alla scandinavia senza prendere navi o traghetti. Per l'economia locale è stata manna caduta dal cielo.

[Onisem]

Le stesse disquisizioni si sentono e leggono dal 1994. E siamo quasi nel 2010.

[_Tore_]

Originariamente inviato da doctorstein

Quanto ci vuole a fare il ponte?

Per allora sarà pronta la Salerno / RC che non è andata avanti ne sotto cd che cs.

Allora perchè non parliamo del fatto che la sicilia ha 3 aeroporti + 1 in costruzione? per una massa di passeggeri gestibile al max da due scali?

Integrando le reti ferroviarie continentali con quelle regionali si avrebbe un miglioramento generalizzato dei trasporti e la crescita economica permetterebbe di finanziare tutto il resto.

A proposito di priorità, prima fai la strada per arrivare a casa o la arredi?

tutte le zone che hanno visto investimenti in collegamenti, ponti i risultati si sono visti e molto velocemente

Vogliono costruire il vialetto del giardino di una casa che sta cadendo a pezzi.

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da Unrue

Ma sbaglio o l'opera è finanziata per la maggior parte da capitali privati? E lo stesso progetto non prevede anche l'adeguamento della famosa Salerno-Reggio Calabria? Insomma, il progetto del "ponte sullo stretto" non riguarda solo il ponte. Sempre che non abbiano cambiato le carte ultimamente.

eh ma il problema è, come fidarsi? insomma la salerno reggio calabria è anni ferma, e ora vogliono fare il ponte e con la scusa completarla? NO, finiscano prima quella strada senza altri soldi (che strano, finiscono sempre) e poi se proprio vogliono possono provare il ponte, con soldi privati...certo se poi questi privati i soldi li hanno presi dallo stato siamo punto e a capo

[doctorstein]

Originariamente inviato da Unrue

Ma sbaglio o l'opera è finanziata per la maggior parte da capitali privati? E lo stesso progetto non prevede anche l'adeguamento della famosa Salerno-Reggio Calabria? Insomma, il progetto del "ponte sullo stretto" non riguarda solo il ponte. Sempre che non abbiano cambiato le carte ultimamente.

Si è in project financing come confermato da matteoli:

ROMA (MF-DJ)--La realizzazione del Ponte sullo Stretto di Messina "non e' in discussione". Lo assicura il ministro delle Infrastrutture, Altero Matteoli, intervenendo a "MattinoCinque", su Canale 5.

Il ministro non ha voluto replicare alle parole del presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano, il quale aveva invitato il Governo a concentrarsi sulla messa in sicurezza delle aree, recentemente colpite da violenti alluvioni e frane, piuttosto che a opere faraoniche. "Io non ho la cifra necessaria per costruire il Ponte nella cassaforte del Ministero; il Ponte si costruisce attraverso il project financing. Sono fondi privati". Questo significa anche che "non e' possibile dirottare i soldi del Ponte" per altre opere nell'area dello stretto.


La costruzione del Ponte, spiega Matteoli, portera' benefici all'intera zona fra Sicilia e Calabria. "Verranno spesi 1,3 miliardi di euro per fare lavori nelle province di Messina e Reggio Calabria, che sono migliorie al territorio". red/ren

[Unrue]

Originariamente inviato da Jammed_Death

eh ma il problema è, come fidarsi? insomma la salerno reggio calabria è anni ferma, e ora vogliono fare il ponte e con la scusa completarla? NO, finiscano prima quella strada senza altri soldi (che strano, finiscono sempre) e poi se proprio vogliono possono provare il ponte, con soldi privati...certo se poi questi privati i soldi li hanno presi dallo stato siamo punto e a capo

Non vedo perché le due cose non si possano fare assieme. Se i capitali privati coprono anche la Salerno-Reggio Calabria è ottimo. Il principio di non fare le cose perché non ci fidiamo non l'ho mai capito..

A me preoccupano principalmente il fatto che la zona è altamente sismica e che un ponte di tale portata non è mai stato realizzato,i collaudi fatti su piccola scala mi pare che non siano andati molto bene..

Trall'altro non ha molto senso dire: facciamo prima le opere di stabilizzazione idrogeologica che per carità, sono indispensabili. Ma i soldi disponibili per il ponte, essendo privati, non lo sono anche per queste altre opere. Quindi i fondi andrebbero trovati altrove. Insomma, non sono gli stessi soldi!

Discorso diverso sarebbe se lo stato avesse soldi cash per finanziare il ponte, ma così non è.

[elect]

Originariamente inviato da doctorstein

Cerca qualche dato sull'oresund, dove un ponte unisce due nazioni. Grazie a questi mostri oggi si passa dall'europa alla scandinavia senza prendere navi o traghetti. Per l'economia locale è stata manna caduta dal cielo.

Si, ok, ma qui stiamo parlando del ponte di Messina, anche io potrei tirarti fuori tutti i dati del tunnel della manica e di quello in Val Susa, ma non avrebbe senso, i numeri che devono dimostrare che serva son proprio quelli del ponte di Messina ^^

[_Tore_]

Originariamente inviato da Unrue

Ma sbaglio o l'opera è finanziata per la maggior parte da capitali privati? E lo stesso progetto non prevede anche l'adeguamento della famosa Salerno-Reggio Calabria? Insomma, il progetto del "ponte sullo stretto" non riguarda solo il ponte. Sempre che non abbiano cambiato le carte ultimamente.

E per la rete ferroviaria (sul ponte passeranno, ovviamente, anche i treni) e stradale sicula?

L'ultimazione della Salerno-Reggio Calabria sarebbe il minimo, l'inizio.

[Balthasar85]

Originariamente inviato da _Tore_

E' per la rete ferroviaria (sul ponte passeranno, ovviamente, anche i treni) e stradale sicula?

L'ultimazione della Salerno-Reggio Calabria sarebbe il minimo, l'inizio.

Per quella non abbiamo ricevuto finanziamenti europei.. in più per l'altra parte dei finanziamenti son privati. Ergo hanno tutto l'interesse ad usare i nostri soldi per far contenti i soliti ignoti.


CIAWA

[Unrue]

Originariamente inviato da _Tore_

E' per la rete ferroviaria (sul ponte passeranno, ovviamente, anche i treni) e stradale sicula?

L'ultimazione della Salerno-Reggio Calabria sarebbe il minimo, l'inizio.

Il minimo non direi proprio.. Anzi, sarebbe un bel passo in avanti.

[_Tore_]

Originariamente inviato da Unrue

Il minimo non direi proprio.. Anzi, sarebbe un bel passo in avanti.

Il minimo inteso che dopo tutti questi anni già dovrebbe essere finita, e da parecchio pure. Il minimo è che sia finalmente ultimata.

[supersalam]

Sono 20 anni che si ripete sempre che "Al sud le priorità sono altre... c'è la mafia ecc ecc..." ma non si fa mai un c***o.

Favorevole al ponte! Trasporti via mare bloccati subito! Il mare deve essere usato solo per pescare, per turismo e trasporti ultra pesanti.

[Unrue]

Originariamente inviato da _Tore_

Il minimo inteso che dopo tutti questi anni già dovrebbe essere finita, e da parecchio pure.

Si ok, ma quello è colpa di tanti attori di vari governi, malavita locale and many more.. quindi a questo punto interessa che sia terminata, senza pensare al perché è ancora in quello stato dopo tanti anni.

[Marziano]

Domanda probabilmente scema: se in Italia non si muove foglia senza soldi pubblici, nemmeno per le imprese con le spalle copertissime, da dove vengono questi signori del project financing che investono miliardi su un opera che, tuttora, non si sa se si può realizzare?

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da doctorstein

Quanto ci vuole a fare il ponte?

Per allora sarà pronta la Salerno / RC che non è andata avanti ne sotto cd che cs.

Allora perchè non parliamo del fatto che la sicilia ha 3 aeroporti + 1 in costruzione? per una massa di passeggeri gestibile al max da due scali?

Integrando le reti ferroviarie continentali con quelle regionali si avrebbe un miglioramento generalizzato dei trasporti e la crescita economica permetterebbe di finanziare tutto il resto.

A proposito di priorità, prima fai la strada per arrivare a casa o la arredi?

tutte le zone che hanno visto investimenti in collegamenti, ponti i risultati si sono visti e molto velocemente

Il tuo ragionamento sarebbe corretto se lo Stretto rappresentasse il classico collo di bottiglia. Purtroppo non è così e quando ci metto 5 o 6 ore per fare Salerno-Reggio Calabria rispamiarne mezza per attraversare lo Stretto non è che mi cambi la vita più di tanto. Stesso discorso vale per la ferrovia a binario unico sulla costa settentrionale della Sicilia...

[Freeskis]

Originariamente inviato da cocis

monetine in arrico ..

se va in sicilia credo che non arrivino solo monetine