disoccupazione al 7.4% in italia

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da marchigiano

ecco come viene fuori la differenza di occupazione... ma se uno non vuole lavorare mica puoi costringerlo. i problemi ci sono quando uno vuole lavorare e non trova lavoro.... questo si che è grave

ed infatti tale parametro è, a tutt'oggi, immisurabile ed immisurato, a meno che tutte le mattine non si vada dai famigerati centri per l'impiego per raccontare i cavoli propri.
Tra l'altro il sistema di raccolta dati del Ministero del lavoro è ad uno stadio primitivo ed è totalmente avulso dai dati INPS.
Difatti l'ISTAT misura il tasso di disoccupazione attraverso interviste campionarie ripetute su due trimestri ed effettuate a famiglie (vedere le note informative allegate al report istat).
Se questo è il tasso di disoccupazione io sono topolino.

[luxorl]

Originariamente inviato da marchigiano

perchè peggio? se uno può campare senza lavorare beato lui no?

considera che in italia:

abbiamo più pensionati
abbiamo più laureandi fuori corso
abbiamo più rendite da capitali
abbiamo più casalinghe senza altro lavoro
abbiamo più "bamboccioni" cioè ragazzi di una certa età ancora a carico dei genitori

ecco come viene fuori la differenza di occupazione... ma se uno non vuole lavorare mica puoi costringerlo. i problemi ci sono quando uno vuole lavorare e non trova lavoro.... questo si che è grave

La gente non è che non vuole lavorare...

IL LAVORO NON C'E'!

Dai che ce la fai a capirlo

Il tasso di disoccupazione reale sarebbe compreso tra l’11 ed il 13%. Non c’è lavoro.



Mauro Gallegati, Facolta' di Economia Giorgio Fua' dell’Universita' Politecnica delle Marche

[marchigiano]

Originariamente inviato da luxorl

La gente non è che non vuole lavorare...

IL LAVORO NON C'E'!

Dai che ce la fai a capirlo

http://charliebrown01.splinder.com/p...+lavoro+che+ne

queste allora sono allucinazioni

[MadJackal]

Originariamente inviato da marchigiano

http://charliebrown01.splinder.com/p...+lavoro+che+ne

queste allora sono allucinazioni

Capiscimi, marchigiano.
Dipende anche dal contratto che ti fanno...

Inoltre: "La prova inequivocabile della mancanza di manodopera del nostro paese,non esistono problemi nel reperire lavoratori generici nell'occupazione di bassa manovalanza,è sufficiente attingere tra l'esercito di extracomunitari e non,al contrario dove è richiesta una certa esperienza artigianale,le piccole imprese non sanno dove reperire i potenziali lavoratori."

Il problema è che ben pochi hanno quella esperienza artigianale richiesta.
Pensa che a Milano cercano sarti perchè quelli che ci sono sono tutti vecchi o quasi...

[marchigiano]

Originariamente inviato da MadJackal

Il problema è che ben pochi hanno quella esperienza artigianale richiesta.
Pensa che a Milano cercano sarti perchè quelli che ci sono sono tutti vecchi o quasi...

e vabbè ma che vogliamo fare tutti la velina e il calciatore? i lavori ci sono... molti anche ben retribuiti... solo che non vanno di "moda" e ce li facciamo fregare dagli immigrati... io direi che siamo abbastanza fessi

[MadJackal]

Originariamente inviato da marchigiano

e vabbè ma che vogliamo fare tutti la velina e il calciatore? i lavori ci sono... molti anche ben retribuiti... solo che non vanno di "moda" e ce li facciamo fregare dagli immigrati... io direi che siamo abbastanza fessi

Ben retribuiti è un'opinione.
Io ce l'ho, un amico apprendista parrucchiere.
Sei sicuro di voler sapere quanto prende al mese?

Il fatto è che se cerchi artigiani e questi non hanno esperienza devono imparare il lavoro. Nessuno ti da già fatto un fabbro od un carpentiere, e la scuola italiana non è per nulla radicata sul territorio e non fa un'operazione del genere.

Sul che siamo abbastanza fessi l'ho sempre detto, e quando indicavo malpensa (dove ho lavorato) come posto dove di italiani non ne vedi perchè il lavoro è troppo pesante mi hanno tutti riso in faccia. Adesso lì di posti di lavoro non ce ne sono più, però la cosa non è cambiata.

[yossarian]

Originariamente inviato da Idontmind

Ho lavorato un mese e mezzo e sono di nuovo a piedi. Sono disperato economicamente parlando..

Originariamente inviato da Cfranco

Per le statistiche tu sei uno che ha un lavoro
Come pure i cassintegrati

appunto; volevio chiedere se queste statistiche tengono conto anche di chi ha un contratto per un fine settimana da auchan, oppure se solo di quelli che hanno un lavoro, diciamo, stabile.

Perchè nel primo caso, definirle statistiche farlocche è un eufemismo

[marchigiano]

Originariamente inviato da yossarian

appunto; volevio chiedere se queste statistiche tengono conto anche di chi ha un contratto per un fine settimana da auchan, oppure se solo di quelli che hanno un lavoro, diciamo, stabile.

Perchè nel primo caso, definirle statistiche farlocche è un eufemismo

in tutti gli stati sviluppati si utilizzano questi tipi di parametri per definire un occupato: bastano poche settimane all'anno

quindi i dati sono paragonabili tra stato e stato

[apollo70]

Originariamente inviato da MadJackal

Ben retribuiti è un'opinione.
Io ce l'ho, un amico apprendista parrucchiere.
Sei sicuro di voler sapere quanto prende al mese?

Il fatto è che se cerchi artigiani e questi non hanno esperienza devono imparare il lavoro. Nessuno ti da già fatto un fabbro od un carpentiere, e la scuola italiana non è per nulla radicata sul territorio e non fa un'operazione del genere.

Sul che siamo abbastanza fessi l'ho sempre detto, e quando indicavo malpensa (dove ho lavorato) come posto dove di italiani non ne vedi perchè il lavoro è troppo pesante mi hanno tutti riso in faccia. Adesso lì di posti di lavoro non ce ne sono più, però la cosa non è cambiata.

apprendista parrucchiere... sai quanto prendevo io da apprendista negli anni 80? 400.000 AL MESE QUANDO LO STIPENDIO MEDIO ERA VICINO AL MILIONE
Mia mamma da apprendista parrucchiera prendeva 0 lire , solo il panino e il biglietto della corriera ed erano gli anni 60
un apprendista non sa fare un cazzo , o quasi , il nome spiega già tutto ...
il mio padrone mi diceva che avrei dovuto pagarlo io perchè mi insegnava un lavoro ... cmq io dal 1988 ad adesso ho fatto in tutto meno di un anno senza lavoro ed ho la terza media ... e non ti dico quante proposte ho scartato in questi anni
Ora capisco che chi ha studiato gradirebbe un lavoro confacente alla sua qualifica , ma non è un obbligo che cio accada e talvolta bisogna imboccare strade diverse da quella pianificata
ora vorrei sapere le qualifiche e le aspettative di tutti quelli che sono disoccupati all'interno di questo forum e le occupazioni di coloro che un lavoro lo hanno per rendere un quadro della situazione realistico

[yossarian]

Originariamente inviato da marchigiano

in tutti gli stati sviluppati si utilizzano questi tipi di parametri per definire un occupato: bastano poche settimane all'anno

quindi i dati sono paragonabili tra stato e stato

quindi sono dati farlocchi ovunque

[MadJackal]

Originariamente inviato da apollo70

apprendista parrucchiere... sai quanto prendevo io da apprendista negli anni 80? 400.000 AL MESE QUANDO LO STIPENDIO MEDIO ERA VICINO AL MILIONE
Mia mamma da apprendista parrucchiera prendeva 0 lire , solo il panino e il biglietto della corriera ed erano gli anni 60
un apprendista non sa fare un cazzo , o quasi , il nome spiega già tutto ...
il mio padrone mi diceva che avrei dovuto pagarlo io perchè mi insegnava un lavoro ... cmq io dal 1988 ad adesso ho fatto in tutto meno di un anno senza lavoro ed ho la terza media ... e non ti dico quante proposte ho scartato in questi anni
Ora capisco che chi ha studiato gradirebbe un lavoro confacente alla sua qualifica , ma non è un obbligo che cio accada e talvolta bisogna imboccare strade diverse da quella pianificata
ora vorrei sapere le qualifiche e le aspettative di tutti quelli che sono disoccupati all'interno di questo forum e le occupazioni di coloro che un lavoro lo hanno per rendere un quadro della situazione realistico

Appunto. Se tutti quelli che cercano li cercano come apprendisti con stipendio ridicolo, beh... Mi pare ovvio rimangano senza. Era quello che volevo dire io, questo, eh.

[MadJackal]

Originariamente inviato da yossarian

quindi sono dati farlocchi ovunque

Non per nulla c'è chi dice di guardare il tasso di occupazione, ma io in ste cose non ci capisco più niente

[yossarian]

Originariamente inviato da MadJackal

Non per nulla c'è chi dice di guardare il tasso di occupazione, ma io in ste cose non ci capisco più niente

semplice, basta far lavorare tutti per una settimana per potersi vantare di aver eliminato la disoccupazione

[apollo70]

Originariamente inviato da MadJackal

Appunto. Se tutti quelli che cercano li cercano come apprendisti con stipendio ridicolo, beh... Mi pare ovvio rimangano senza. Era quello che volevo dire io, questo, eh.

è vero però è anche vero che nessuno ha tanta voglia di fare l'apprendista ...
o meglio lo fanno tutti volentieri fino alla prima busta paga
una volta funzionava cosi... uscivi da scuola ... terza media o superiori era quasi lo stesso... andavi da un datore di lavoro e ti facevi i tuoi bei 2 anni a 4 lire al mese , a passare attrezzi e a sentire ogni tipo di bestemmia ... poi andavi militare e quando tornavi rientravi al lavoro nel posto di prima come operaio semplice... quindi i canonici 800 900 euro al mese ma intanto avevi 2 coglioni cosi poi al 4 anno andavi a licenziarti perchè avevi trovato di meglio , il padrone ti lasciava andare salvo poi telefonarti dopo 6 mesi per offrirti il 40 per cento in piu proprio per il fatto dei coglioni che difettavano nel tuo sostituto ... tu tornavi , intanto cominciavi ad essere qualcuno sul tuo lavoro e poi dopo un altro paio di anni o ti mettevi in proprio o ottenevi altri benefici .. si chiama gavetta e nessuno dovrebbe esserne esente , altrimenti avremo solo un mondo del lavoro bello zeppo di incapaci e signorine isteriche o depresse
ora ... chi è disposto al giorno d'oggi a mangiarsi un pò di pane e merda per
crearsi una strada?

[marchigiano]

apollo70 santo subito!!!!

[MadJackal]

Originariamente inviato da marchigiano

apollo70 santo subito!!!!

Su questo siamo d'accordo

Originariamente inviato da apollo70

è vero però è anche vero che nessuno ha tanta voglia di fare l'apprendista ...
o meglio lo fanno tutti volentieri fino alla prima busta paga
una volta funzionava cosi... uscivi da scuola ... terza media o superiori era quasi lo stesso... andavi da un datore di lavoro e ti facevi i tuoi bei 2 anni a 4 lire al mese , a passare attrezzi e a sentire ogni tipo di bestemmia ... poi andavi militare e quando tornavi rientravi al lavoro nel posto di prima come operaio semplice... quindi i canonici 800 900 euro al mese ma intanto avevi 2 coglioni cosi poi al 4 anno andavi a licenziarti perchè avevi trovato di meglio , il padrone ti lasciava andare salvo poi telefonarti dopo 6 mesi per offrirti il 40 per cento in piu proprio per il fatto dei coglioni che difettavano nel tuo sostituto ... tu tornavi , intanto cominciavi ad essere qualcuno sul tuo lavoro e poi dopo un altro paio di anni o ti mettevi in proprio o ottenevi altri benefici .. si chiama gavetta e nessuno dovrebbe esserne esente , altrimenti avremo solo un mondo del lavoro bello zeppo di incapaci e signorine isteriche o depresse
ora ... chi è disposto al giorno d'oggi a mangiarsi un pò di pane e merda per
crearsi una strada?

Hai anche ragione, apollo.
Ma era "una volta", come ben sottolinei nell'ultima frase.
Ora non è più così perchè le generazioni più giovani hanno perso di vista cosa significhi fare fatica, vivendo nel benessere accumulato. E poi non esci più da scuola a 15 anni - forse è un errore, pure.

Ci stiamo facendo a pezzi da soli, e nemmeno ce ne rendiamo conto
O si ricomincia ad insegnare il senso della fatica, altrimenti siamo fregati.

[luxorl]

Non avete ancora capito?
In Italia si sta una pacchia! Sono gli italiani che non vogliono lavorare maledetti comunisti! Il lavoro c'è in abbondanza.

Il precariato è una balla. La generazione da 500€ al mese anche. I call center pieni di laureati? invenzioni dei farabutti di sinistra. L'occupazione è la più bassa d'Europa? Sono gli italiani che non vogliono lavorare! Il lavoro c'è!

Solo quando però c'è Prodi al governo i TG ci bombardano di famiglie che non arrivano alla fine del mese. Quando c'è il pluriprescritto va sempre tutto bene. Che miracolo.

[apollo70]

Originariamente inviato da MadJackal

Su questo siamo d'accordo



Hai anche ragione, apollo.
Ma era "una volta", come ben sottolinei nell'ultima frase.
Ora non è più così perchè le generazioni più giovani hanno perso di vista cosa significhi fare fatica, vivendo nel benessere accumulato. E poi non esci più da scuola a 15 anni - forse è un errore, pure.

Ci stiamo facendo a pezzi da soli, e nemmeno ce ne rendiamo conto
O si ricomincia ad insegnare il senso della fatica, altrimenti siamo fregati.

infatti.. ma voglio anche ricordare che una volta il tasso di disoccupazione era al 13 per cento eppure bastava girarsi e trovavi un lavoro , ti venivano a cercare a casa a patto che tu fossi disposto a fare la trafila illustrata prima
e anche allora c'erano quelli che non erano molto disposti ad abbassarsi cosi tanto .. la differenza ora la fanno i vari tipi di contratti a termine o a progetto o ecc ecc che permettono per qualche tempo a molta piu gente di trovare impieghi , anche se temporanei in mansioni varie... però credestemi , in questi anni non ho mai e dico mai visto una persona valida e seria lasciata scappare perchè anche i titolari delle aziende sanno benissimo che è se tu paghi 3 persone 30 e ottieni 80 preferisci pagarne una sola 70 che però rende
90 (dando per scontato che 100 non lo da nessuno)

[apollo70]

Originariamente inviato da luxorl

Non avete ancora capito?
In Italia si sta una pacchia! Sono gli italiani che non vogliono lavorare maledetti comunisti! Il lavoro c'è in abbondanza.

Il precariato è una balla. La generazione da 500€ al mese anche. I call center pieni di laureati? invenzioni dei farabutti di sinistra. L'occupazione è la più bassa d'Europa? Sono gli italiani che non vogliono lavorare! Il lavoro c'è!

Solo quando però c'è Prodi al governo i TG ci bombardano di famiglie che non arrivano alla fine del mese. Quando c'è il pluriprescritto va sempre tutto bene. Che miracolo.

cazzo significa sto discorso .. sempre a politicizzare tutto
è semplicemente la vita vera .. e questo banalizzare il tutto è una delle cause dell'autocommiserazione dilagante
io non so in che campo sei impiegato tu ma nel mio e in altri che frequento vedo degli atteggiamenti che sono veramente sconsolanti ...

[apollo70]

Originariamente inviato da luxorl

Non avete ancora capito?
In Italia si sta una pacchia! Sono gli italiani che non vogliono lavorare maledetti comunisti! Il lavoro c'è in abbondanza.

Il precariato è una balla. La generazione da 500€ al mese anche. I call center pieni di laureati? invenzioni dei farabutti di sinistra. L'occupazione è la più bassa d'Europa? Sono gli italiani che non vogliono lavorare! Il lavoro c'è!

Solo quando però c'è Prodi al governo i TG ci bombardano di famiglie che non arrivano alla fine del mese. Quando c'è il pluriprescritto va sempre tutto bene. Che miracolo.

e tra l'altro , per concludere , si... io intalia faccio la pacchia e sto benissimo
e ti giuro che non sono ne un genio ne un figlio di papa , e ho anche un carattere di merda talvolta... ma ho quasi capito subito (anche dolorosamente )come bisogna comportarsi nel mondo del lavoro ...