I falsi miti sulle energie rinnovabili

[FalconXp]

mah, non è per qualcosa ma mi pare che questo articolo fa vedere solo i lati negativi delle energie rinnovabili.Per carità ci sono degli spunti interessanti, come per esempio quello di invitare la gente a usare meno l'auto realizzando piste ciclabili, car sharing e cose simili.Ma tutti sappiamo che sebbene è un ottima iniziativa in italia ci sono cosi tanti pigri che non farebbero 100 metri senza l'auto.E siccome da recenti statistiche siamo 60milioni di persone con 30 milioni di macchine all'incirca forse faremmo bene a investire su energie per l'auto alternative.

Per quanto riguarda il nucleare, per carità, sicuramente pulita ma le scorie dove le mettiamo?cioè in giappone ancora si stanno chiedendo dove stoccarle...e non è che fanno benissimo le scorie nucleari...inoltre costruire una centrale nucleare non è come fare una centrale elettrica dell'enel...neanche le banche vogliono più investire un centesimo su un progetto dai dubbi risvolti economici.


Per quanto riguarda il bioetanolo io personalmente trovo l'articolo un pò ridicolo perchè basterebbe regolamentare l'uso agricolo dei terreni obbligando ogni contadino che vuole produrre bioetanolo a usare solo il 10% del proprio raccolto.Se poi la vogliamo dire tutta il bioetanolo si può produrre anche dallo scarto del raccolto che non può essere mangiato.Questo evita un sacco di sprechi.Per non parlare della spazzatura, noi in Italia ne sappiamo qualcosa, potremmo fare milioni di barili di bioetanolo con una ricchezza del genere.

Consiglio a tutti di non dare retta subito a quello che scrivono certi ciarlatani sul sole24ore ma cercate delle fonti più interessanti ed attendibili.Per questo motivo vi consiglio la lettura del libro "La città rinnovabile " di Peter Droedge

[dave4mame]

eccome no? torneremo tutti ad andare in bicicletta.
e a bella posta dico bicicletta e non cavallo.

perchè non voglio immaginare dove finiremo per stoccare tutta la merda generata dai cavalli necessari a movimentare 6 miliardi di persone...

[FagioloOne]

Sarà perchè vivo in una città senza macchine ma io dico che la macchina andrebbe eliminata quasi per tutto, la cosa è fattibile se si volesse e sarebbe oltrettutto molto vantaggioso.

Se io penso che la città alla misura di macchina devo costruire strade, cavalcavia, pargheggi ecc. ecc. Tutto spazio sprecato senza macchine le strade sarebbero molto più piccole e le città molto meno estese. Per ogni tipo di commisione potrei semplicemente uscire di casa ed andare a piedi o in bicicletta. Ovviamente si dovrebbe utilizzare molto di più i mezzi pubblici e per le persone aventi deficit motori ci sarebbero sempre le macchine.

In questo modo città più sane, meno puzzolenti, meno rumorose e meno pericolose.

[-kurgan-]

il mio bilancio di co2 prodotta è largamente in attivo, ho fatto crescere settecento piante vicino alla mia fattoria, in friuli
anzi, il bilancio è in attivo grazie a me pure per tutti gli utenti della sezione politica di hwupgrade... quindi sgasate al semaforo col vostro suv tranquillamente

per quanto riguarda la produzione di energia sono sostanzialmente d'accordo con l'articolo, il risparmio energetico dei nuovi prodotti ci permetterà di mantenere lo status quo senza problemi. Già solo un pannello solare per riscaldare l'acqua posto sul tetto dell'abitazione fa risparmiare parecchio ed è una strada sensata da percorrere.

[entanglement]

Originariamente inviato da FalconXp

... in italia ci sono cosi tanti pigri che non farebbero 100 metri senza l'auto....

a questi pigri uno stato responsabile dovrebbe chiedere: qual è il prezzo della tua pigrizia ?
sei disposto a pagare la benzina 3€ al litro ?

[rip82]

Originariamente inviato da -kurgan-

[...]
per quanto riguarda la produzione di energia sono sostanzialmente d'accordo con l'articolo, il risparmio energetico dei nuovi prodotti ci permetterà di mantenere lo status quo senza problemi. Già solo un pannello solare per riscaldare l'acqua posto sul tetto dell'abitazione fa risparmiare parecchio ed è una strada sensata da percorrere.

Anche io sostanzialmente concordo con l'articolo, vedo tutti i giorni sprechi energetici cosi' evidenti che non serve neanche tecnologia per eliminarli, ad esempio all'universita' le aule dotate di termostato sono meno del 10%, stamattina c'era il clima a stecca e la finestra aperta per compensare, oppure le porte, il 90% una volta chiuse si possono aprire solo dall'interno, col risultato che sono sempre aperte, basterebbe una cazzo di maniglia ed un richiamo a molla per risparmiare almeno 1.21Gigowatt, e cosi' per un sacco di altre strutture pubbliche ed anche private, dove oltre a buttare energia si vive anche in condizioni fastidiose a causa dello spreco...
Concordo anche sugli investimenti in tecnologie rivoluzionarie, ma lontane, piuttosto sarebbe il caso di concentrarsi sulle tecnologie gia' a buon punto, come l'eolico, il solare termico e geotermico per la grande scala esviluppare l'edilizia a basse emissioni, con pannelli votovoltaici e termici per elettricita' ed acqua calda prodotte in loco a costo quasi zero.

[Fil9998]

ecco poi magari qualcuno dei "si al nucleare" gentilmente spiega come / dove stoccare le scorie in tutta tranquillità per centinaia di migliaia di anni a venire con l'assoluta certezza che non inquinino acqua terra e aria...


qua prima di produrre più energia BISOGNA FICCARSI NEL CERVELLO DI SPRECARNE MENO, MOLTO MOLTO MOLTO MOLTO MENO !

[entanglement]

Originariamente inviato da Fil9998

ecco poi magari qualcuno dei "si al nucleare" gentilmente spiega come / dove stoccare le scorie in tutta tranquillità per centinaia di migliaia di anni a venire con l'assoluta certezza che non inquinino acqua terra e aria...


qua prima di produrre più energia BISOGNA FICCARSI NEL CERVELLO DI SPRECARNE MENO, MOLTO MOLTO MOLTO MOLTO MENO !

ma sai, quando si cerca di incentivare le lampade a risparmio qualche [edit]furbacchione[/edit] ti risponde "la luce non mi piace"...

[nomeutente]

Originariamente inviato da entanglement

cretino

evita

[xenom]

Originariamente inviato da entanglement

ma sai, quando si cerca di incentivare le lampade a risparmio qualche [edit]furbacchione[/edit] ti risponde "la luce non mi piace"...

non torniamo su questo argomento dai, le lampade a risparmio sono una buffonata, contribuiscono relativamente poco al risparmio energetico.
Se tutti quelli con il condizionatore non lo usassero alla cazzo (leggi: anche nei giorni di pioggia o quando si sta palesemente bene, e lo fanno in molti ) il risparmio sarebbe di gran lunga più elevato.

Lo stesso vale per quanto riguarda il solare, se si smettesse di sottovalutare quelli termici e venerare i fotovoltaici non sarebbe una brutta cosa, visto che un preriscaldamento dell'acqua per gli elettrodomestici contribuirebbe moltissimo a risparmiare sul riscaldamento elettrico dell'acqua stessa, processo che consuma una tonnellata di energia elettrica... Basta fare qualche conto, una lavatrice assorbe circa 1000W se non di più in ogni fase di riscaldamento dell'acqua, e funziona tutti i giorni. Idem la lavastoviglie.

[dr-omega]

Quoto chi accenna al ridurre gli sprechi.
In tante aziende si usa il condizionatore a manetta 365giorni l'anno.
In questi giorni a Milano si vive perfettamente, la mia fidanzata è costretta ad andare al lavoro con il maglione perchè tengono il clima acceso e a temperature troppo basse.
Io invece abito e lavoro in zone dove il clima è inutile, però mi capita di andare in trasferta in aziende dove quando la t esterna è 16/27°C, dentro è sempre termoregolata...e chi ci lavora ci sta bene perchè è abituato.
In tanti condomini si usa il riscaldamento centralizzato, così la vecchina freddolosa che vuole 24°C in casa li ottiene e tutti gli altri condòmini devono passare l'inverno con le finestre aperte.
Gli uffici con gente in giacca e cravatta d'estate e d'inverno dovrebbero essere multati pesantemente, così come i negozi dove d'inverno sudi e gli addetti girano in maglietta e d'estate geli perchè i commessi girano con la giacca...


Il risparmio è la via giusta e a costo ZERO, ma politicamente non è accattivante.
Meglio costruire centrali, almeno così si possono inghiottire i finanziamenti.

[sirbone72]

Tieni presente che se gli uffici sono ospitati in palazzi progettati male, ovvero enormi vetrate che non si possono aprire, è necessario utilizzare sempre il condizionamento, a meno che non si voglia morire per il caldo.

Originariamente inviato da sirbone72

Tieni presente che se gli uffici sono ospitati in palazzi progettati male, ovvero enormi vetrate che non si possono aprire, è necessario utilizzare sempre il condizionamento, a meno che non si voglia morire per il caldo.

La cosa buffa e' che coloro che muoiono di caldo in estate imponendo temperature da cella frigorifera d'inverno frignano se la temperatura in ufficio scende sotto i 25°.

[sirbone72]

Originariamente inviato da mixkey

La cosa buffa e' che coloro che muoiono di caldo in estate imponendo temperature da cella frigorifera d'inverno frignano se la temperatura in ufficio scende sotto i 25°.

Guarda, io personalmente spengo di nascosto l'aria condizionata d'estate e il risacaldamento d'inverno, quindi con me sfondi una porta aperta. Il problema della progettazione degli edifici però esiste.
Che senso ha realizzare in Sardegna strutture a vetri che d'estate diventano delle serre?
Se non altroi, in Sardegna non si eccede con il riscaldamento; a Milano ho terrore di entrare nei negozi in dicembre: si passa dal normale fresco invernale ad ambienti surriscaldati

Originariamente inviato da sirbone72

Guarda, io personalmente spengo di nascosto l'aria condizionata d'estate e il risacaldamento d'inverno, quindi con me sfondi una porta aperta. Il problema della progettazione degli edifici però esiste.
Che senso ha realizzare in Sardegna strutture a vetri che d'estate diventano delle serre?
Se non altroi, in Sardegna non si eccede con il riscaldamento; a Milano ho terrore di entrare nei negozi in dicembre: si passa dal normale fresco invernale ad ambienti surriscaldati

Quoto sulle vetrature. A Milano in inverno non riesco ad entrare in un famosissimo grande magazzino per il caldo. Alla gente piace patire pur di dar segno di opulenza.
D'Estate la temperatura interna non deve essere inferiore di sette gradi a quella esterna. Io non tocco niente, mando una e mail al responsabile della sicurezza che fa provvedere in dieci minuti.

[xenom]

Originariamente inviato da sirbone72

Tieni presente che se gli uffici sono ospitati in palazzi progettati male, ovvero enormi vetrate che non si possono aprire, è necessario utilizzare sempre il condizionamento, a meno che non si voglia morire per il caldo.

si ma non prendiamoci in giro dai, ho visto e sono stato in uffici e luoghi climatizzati in cui la temperatura era sotto i 20°C tu dimmi che senso ha portare la temperatura così bassa... ma avete idea di quanta energia serve per portare un locale ad una temperatura di oltre 10°C inferiore a quella esterna? soprattutto se il locale ha un isolamento termico scarso..

queste sono le cose su cui bisogna ragionare, no le lampadine a risparmio

[sirbone72]

Originariamente inviato da mixkey

Quoto sulle vetrature. A Milano in inverno non riesco ad entrare in un famosissimo grande magazzino per il caldo. Alla gente piace patire pur di dar segno di opulenza.

Ho capito perfettamente io non ci entro più da anni proprio per quel problema. L'ultima volta ho quasi litigato con un addetto per la temepratura troppo elevata

[Encounter]

Originariamente inviato da xenom

si ma non prendiamoci in giro dai, ho visto e sono stato in uffici e luoghi climatizzati in cui la temperatura era sotto i 20°C tu dimmi che senso ha portare la temperatura così bassa... ma avete idea di quanta energia serve per portare un locale ad una temperatura di oltre 10°C inferiore a quella esterna? soprattutto se il locale ha un isolamento termico scarso..

queste sono le cose su cui bisogna ragionare, no le lampadine a risparmio

Già per qualcuno ragioni da "furbacchione" pre-edit.
mettendo una grossa stufa a legna (legna proveniente da pulizia dei boschi, quasi gratuita) in soggiorno ho risparmiato 1000 litri di gasolio questo inverno. Adesso sto cambiando tutte le finestre e spero di non consumarne più di 500 litri all'anno contro i 2000 degli anni passati. Altro che lampadinette fluorescenti.

[lishi]

Scusa, ma tutto quello che dite non implica che le lampadine siano un bene eh :

Originariamente inviato da lishi

Scusa, ma tutto quello che dite non implica che le lampadine siano un bene eh :

L'altro giorno un tale specificava in tv che le nuove lampadine rischiano di rovinarsi se le spegni e le accendi spesso e che quindi era meglio lasciarle accese tutto il giorno......