Il soldato obiettore di coscienza in caso di guerra può astenersi dall'uccidere...

[funky80]

Originariamente inviato da kpaso

Scusate la paradossale provocazione.
Quello che sta succedendo in Lombardia è più o meno lo stesso...

I colleghi medici ginecologi e anestesisti-lombardi che operano negli ospedali pubblici e convenzionati e che si rifiutano di operare, i primi, e di assistere, i secondi, una donna che vuole sottoporsi ad aborto legale SUPERANO ORAMAI IL 70%.

Ci sono ospedali che è quasi impossibile abortire (Mangiagalli, San Raffaele, ecc) tale è elevata questa percentuale...

MI VERGOGNO DI QUESTI COLLEGHI...

Potrei rispettare il loro credo e la loro obiezione...

MA NON OSTACOLI UN SERVIZIO PERMESSO E LEGALE...

Fai qualcosa d'altro.. il dermatologo , il ricercatore, vai in altri settori della medicina o della tua stessa specialità

MA NON DISTURBI UN SERVIZIO...

IL SERVIZIO E' DOVEROSO DARLO...

Chiaro?
E chi lo concede non è un assassino, lo fa perchè deve farlo...

Ecco il perchè del paradosso nel titolo




PS. Scommettiamo caro Formigoni che se mettiamo un gettone pecuniario la percentuale crolla?


Scusate lo sfogo ma la situazione è insostenibile.

quoto e rilancio, molti fanno gli obbiettori in ospedale ma dopo una o più visite a pagamento nel loro studio privato cambiano "magicamente idea", vedasi servizio delle iene di qualche mese fà.

Originariamente inviato da beach_man

l'unica contraccezione prevista e' l'astinenza...tanto piu che sia il farmacista che la cassiera del supermercato possono anche loro essere "obiettori" e non mi vendono i preservativi.........( anche se nel caso della cassiera verrebbe licenziata in tronco )

Eh no, in quel caso la Legge non prevede il diritto all'obiezione.

Originariamente inviato da funky80

quoto e rilancio, molti fanno gli obbiettori in ospedale ma dopo una o più visite a pagamento nel loro studio privato cambiano "magicamente idea", vedasi servizio delle iene di qualche mese fà.

In quel caso commettono un delitto. Non sono i soli in Italia.

[Froze]

Originariamente inviato da Artem75

forse al giorno d'oggi piuttosto che ricorrere ad un aborto sarebbe meglio fare un po di prevenzione !

perche' all'aborto ricorre solo chi ha un figlio indesiderato?
e se si tratta di un feto con delle malformazioni? dici anche a loro di arrangiarsi e di preoccuparsi della prevenzione la prossima volta che vorranno fare un figlio?

Originariamente inviato da Froze

perche' all'aborto ricorre solo chi ha un figlio indesiderato?
e se si tratta di un feto con delle malformazioni? dici anche a loro di arrangiarsi e di preoccuparsi della prevenzione la prossima volta che vorranno fare un figlio?

Io no di certo.
Magari pero' le ragazzine che si vendono per l'abitino firmato un po' di prevenzione potrebbero metterla in considerazione.

[Artem75]

Originariamente inviato da beach_man

l'unica contraccezione prevista e' l'astinenza...tanto piu che sia il farmacista che la cassiera del supermercato possono anche loro essere "obiettori" e non mi vendono i preservativi.........( anche se nel caso della cassiera verrebbe licenziata in tronco )

no, perchè un obiettore non vende i preservativi ? potrebbero essere usati come palloncini !

un cattolico... non dovrebbe avere problemi non dovrebbe mai avere la necessità di un aborto.
non puo usare contraccettivi
non deve ricorrere ad aborti
o sta in astinenza o dovrebbe figliare come un coniglio
siccome la maggioranza delle famiglie hanno 1 o 2 figli al massimo......qui mi pare che nessuno sia cattolico al 100% !

Originariamente inviato da funky80

quoto e rilancio, molti fanno gli obbiettori in ospedale ma dopo una o più visite a pagamento nel loro studio privato cambiano "magicamente idea", vedasi servizio delle iene di qualche mese fà.

anche .. il medico deve... mangiare !

[Froze]

Originariamente inviato da mixkey

Magari pero' le ragazzine che si vendono per l'abitino firmato un po' di prevenzione potrebbero metterla in considerazione.

sai che gli aborti al di sotto dei 20 anni sono meno del 10% del totale, vero?

[zerothehero]

Ci sono circa 90000 aborti in Italia ogni anno..tutti questi problemi ad abortire non li vedo.
Non biasimo chi tra i medici è obiettore..dopotutto passare anni ed anni a sopprimere dei nascituri spappolandoli con la cannula o raschiandoli con gli appositi strumenti non credo sia il massimo della vita.

Originariamente inviato da Froze

sai che gli aborti al di sotto dei 20 anni sono meno del 10% del totale, vero?

Quelli ufficiali certo.
Di solito i padri non portano la figlia ingravidata al consultorio che poi lo sanno tutti.

[beach_man]

Originariamente inviato da Artem75

no, perchè un obiettore non vende i preservativi ? potrebbero essere usati come palloncini !

Ci faccio i gavettoni a ferragosto .....ma, se trovo il cattolico obiettore, non me li vende lo stesso....anche se farebbe meglio a non averli nemmeno in farmacia a questo punto. Quindi sarebbe meglio anche qui un cartello all'ingresso...."oggi non si vendono preservativi e altri contraccettivi causa interferenze di coscienza "...
Seguendo le guide basi del "perfetto cattolico" devo dire che non ne ho ancora trovato uno....che sfiga!

[blamecanada]

Io vieterei l'obiezione di coscienza.
Chi fa obiezione può lavorare in un altro reparto, in ogni caso chi vuole esercitare un proprio diritto non deve essere ostacolato.

È la solita questione della libertà positiva. Non basta sancire un diritto (libertà negativa), bisogna anche garantire i mezzi perché si possa esercitarlo.

[Gos]

Originariamente inviato da WorcesterSauce

Un medico può non praticare un aborto, se questo va contro le proprie convinzioni morali.
Se vogliamo la libertà, deve andare in ogni senso. Non credo facciano sit-in davanti a cliniche abortiste, pur di impedire un aborto.

in realtà il medico che non vuol praticare aborti impone a tutti il suo credo. E' come se uno volesse fare il soldato rifiutandosi di imbracciare le armi.....

[Rintrah84]

Originariamente inviato da WorcesterSauce

Perché dovrebbero fare i dermatologi, se quello che vogliono fare è il ginecologo? La legge permette loro di non praticare aborti per obiezione di coscienza, e non mi pare che tu rispetti il loro di pensiero, nonostante la tua premessa...

Io vorrei fare il programmatore che non stà mai davanti al PC...anzi sai che c'è? al posto di programmare me ne vado al mare e che mi paghino lo stesso....

[fluke81]

Originariamente inviato da funky80

quoto e rilancio, molti fanno gli obbiettori in ospedale ma dopo una o più visite a pagamento nel loro studio privato cambiano "magicamente idea", vedasi servizio delle iene di qualche mese fà.

esatto

e comunque se uno è obiettore non fa il soldato quindi in guerra non ci va proprio

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da blamecanada

Io vieterei l'obiezione di coscienza.
Chi fa obiezione può lavorare in un altro reparto, in ogni caso chi vuole esercitare un proprio diritto non deve essere ostacolato.

È la solita questione della libertà positiva. Non basta sancire un diritto (libertà negativa), bisogna anche garantire i mezzi perché si possa esercitarlo.

Oppure, provocatoriamente (in modo che ci si renda conto del fatto che la "libera obiezione" è incompatibile con il mantenimento dell'attuale standard di diritti concessi al cittadino), si proponga di estendere la possibilità di obiezione a tutte le professioni.
Io, ad esempio, avrei valanghe di motivi etico-morali per rifiutarmi di difendere un mafioso.
Ma se quello viene da me, oppure gli vengo assegnato come difensore d'ufficio, il codice deontologico mi impone di assisterlo, pena gravi sanzioni che possono arrivare fino alla radiazione dall'albo.
La mia "coscienza" vale forse meno di quella dei ginecologi?

[Lorekon]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Oppure, provocatoriamente (in modo che ci si renda conto del fatto che la "libera obiezione" è incompatibile con il mantenimento dell'attuale standard di diritti concessi al cittadino), si proponga di estendere la possibilità di obiezione a tutte le professioni.
Io, ad esempio, avrei valanghe di motivi etico-morali per rifiutarmi di difendere un mafioso.
Ma se quello viene da me, oppure gli vengo assegnato come difensore d'ufficio, il codice deontologico mi impone di assisterlo, pena gravi sanzioni che possono arrivare fino alla radiazione dall'albo.
La mia "coscienza" vale forse meno di quella dei ginecologi?

"cosa sono 10 avvocati in pasto agli squali? un buon inizio..." (cit. De Vito ne "La guerra dei Roses")

ovviamente scherzo, anche se ringrazio il cielo di non aver mai avuto a che fare con un avvocato

[ilguercio]

Niente obiezione di coscienza per me.
Se sei pagato per fare una cosa la fai e muto.

[ilguercio]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Oppure, provocatoriamente (in modo che ci si renda conto del fatto che la "libera obiezione" è incompatibile con il mantenimento dell'attuale standard di diritti concessi al cittadino), si proponga di estendere la possibilità di obiezione a tutte le professioni.
Io, ad esempio, avrei valanghe di motivi etico-morali per rifiutarmi di difendere un mafioso.
Ma se quello viene da me, oppure gli vengo assegnato come difensore d'ufficio, il codice deontologico mi impone di assisterlo, pena gravi sanzioni che possono arrivare fino alla radiazione dall'albo.
La mia "coscienza" vale forse meno di quella dei ginecologi?

Ti quoto,da quanto leggo sei un avvocato e sinceramente anche io proverei ribrezzo a difendere un criminale incallito ma tant'è...se la legge dice cosi...

[Guren]

Originariamente inviato da zerothehero

Non biasimo chi tra i medici è obiettore..dopotutto passare anni ed anni a sopprimere dei nascituri spappolandoli con la cannula o raschiandoli con gli appositi strumenti non credo sia il massimo della vita.

giustissimo... quindi invece di dividerli tra tutti i ginecologi meglio...

Originariamente inviato da mixkey

Aggiungo che il ginecologo abortista, in presenza di molti obiettori, finisce per fare solo interruzioni di gravidanza.

e comunque passi ancora per l'aborto in quanto effettivamente il tempo a disposizione per trovare un medico disposto ad erogare un servizio pubblico c'è... ma se consideri che l'obiezione di coscienza è valida anche per la pillola del giorno doop che non è un metodo per abortire e sopratutto perde di efficacia con il passare delle ore...

[Rintrah84]

Originariamente inviato da Guren

giustissimo... quindi invece di dividerli tra tutti i ginecologi meglio...





e comunque passi ancora per l'aborto in quanto effettivamente il tempo a disposizione per trovare un medico disposto ad erogare un servizio pubblico c'è... ma se consideri che l'obiezione di coscienza è valida anche per la pillola del giorno doop che non è un metodo per abortire e sopratutto perde di efficacia con il passare delle ore...

No non è valida manco per il cazzo in quanto non è classificata come farmaco abortivo ma come farmaco contraccettivo...molti non la danno tirando in ballo l'obiezione di coscienza...ma se li minacci di chiamare i carabinieri vedi come cambia aria !!! Uno li minaccia di chiamare i carabinieri e di denunciarli e di farli radiare dall'ordine dei medici...vedi che te la danno (e se non te la danno lo stesso allora si chiamano davvero i caramba)

Quello che dicono non è vero e stanno commettendo un REATO e credo anche violando qualcosa relativo alla loro professione di medico