Lampedusa, soccorsi cinque migranti "Settantatre morti nella traversata"

[marchigiano]

Originariamente inviato da mixkey

Si puo' allungare la sopravvivenza bevendo la propria urina. Bere acqua di mare, data l'alta concentrazione di sale, provoca il richiamo di acqua nello stomaco e la disidratazione si aggrava.

come è già stato detto l'acqua di mare peggiore la situazione e basta

l'urina si può bere ma solo dopo 2 giorni che non mangi, altrimenti fa male pure quella

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Infatti:

.........
Ma al di là delle dichiarazioni ufficiali, c'è da ascoltare anche i commenti, che vogliono restare anonimi, di alcuni magistrati della Procura e le parole pronunciare a denti stretti di molti agenti della Guardia di Finanza, per capire che, sia gli uni che gli altri, per effetto del recente decreto sicurezza del Governo, sono costretti a lavorare rischiando quotidianamente l'incriminazione.

Un militare impegnato su un'unità navale a largo di Lampedusa, che pretende l'anonimato assoluto, confessa: "Se facciamo salire a bordo della motovedetta, che è territorio italiano, gli immigrati trovati in mare, per non infrangere la legge, in pochi secondi dovremmo improvvisarci medici, per stabilire se il clandestino al quale tendiamo la mano è malato oppure no".

......

Ci mancava il solito timidone spaventato che vuole restare anonimo... diffido sempre più di questi articoletti

Comunque, chi mi dimostra la validità della "dichiarazione" che ho evidenziato in neretto?
Mi interesserebbe capire cosa e perché si rischia (perché oggi e non anche ieri)

[zerothehero]

Il testo dell'articolo postato da Jale è in contraddizione con questo periodo "l momento il Pm sta indagando su immigrazione clandestina e omicidio colposo plurimo"


Fino a questo momento stiamo procedendo per favoreggiamento dell'immigrazione clandestina e omicidio colposo plurimo a carico di ignoti" (quindi si presume non nei confronti degli eritrei, a meno che tra i cinque non si nasconda uno scafista) . L'ipotesi di omissione di soccorso per i 73 inghiottiti dal mare del Canale di Sicilia, resta sullo sfondo.


Secondo me qualcosa non quadra

Addendum: tra l'altro è palese che se i 5 sono eritrei ,difficilmente una volta richiesto l'asilo verranno espulsi.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da zerothehero

Il testo dell'articolo postato da Jale è in contraddizione con questo periodo "l momento il Pm sta indagando su immigrazione clandestina e omicidio colposo plurimo"


Fino a questo momento stiamo procedendo per favoreggiamento dell'immigrazione clandestina e omicidio colposo plurimo a carico di ignoti" (quindi si presume non nei confronti degli eritrei, a meno che tra i cinque non si nasconda uno scafista) . L'ipotesi di omissione di soccorso per i 73 inghiottiti dal mare del Canale di Sicilia, resta sullo sfondo.


Secondo me qualcosa non quadra

Addendum: tra l'altro è palese che se i 5 sono eritrei ,difficilmente una volta richiesto l'asilo verranno espulsi.

Non limitarti al titolo, nell'articolo si legge

Ma intanto, il procuratore Di Natale non può che dichiarare ai giornali che: "Fino a questo momento stiamo procedendo per favoreggiamento dell'immigrazione clandestina e omicidio colposo plurimo a carico di ignoti". L'ipotesi di omissione di soccorso per i 73 inghiottiti dal mare del Canale di Sicilia, resta sullo sfondo.

Insomma, è la burocrazia in contrasto con sè stessa, non l'articolo, perlomeno per come l'ho interpretato io...

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da zerothehero

Il testo dell'articolo postato da Jale è in contraddizione con questo periodo "l momento il Pm sta indagando su immigrazione clandestina e omicidio colposo plurimo"


Fino a questo momento stiamo procedendo per favoreggiamento dell'immigrazione clandestina e omicidio colposo plurimo a carico di ignoti" (quindi si presume non nei confronti degli eritrei, a meno che tra i cinque non si nasconda uno scafista) . L'ipotesi di omissione di soccorso per i 73 inghiottiti dal mare del Canale di Sicilia, resta sullo sfondo.


Secondo me qualcosa non quadra

Addendum: tra l'altro è palese che se i 5 sono eritrei ,difficilmente una volta richiesto l'asilo verranno espulsi.

Quadra, quadra
Quadra perché deve passare l'idea che questi 5 eritrei rischiano grosso, quando invece sono certo che non avranno problemi, come è giusto che sia.
Tra l'altro non si capisce perché se è la guardia costiera (o chi li ha soccorsi) ad averli portati in Italia quando erano ancora a 12 miglia dalle nostre coste (è già considerato territorio italiano? Si applica già da lì il reato di clandestinità?) devono finire in mezzo ai casini. 'che gli altri immigrati soccorsi e portati ai cie vengono denunciati per via del decreto? Mah

Il favoreggiamento poi è nei confronti di ignoti (anche maltesi )

[Rintrah84]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Quadra, quadra
Quadra perché deve passare l'idea che questi 5 eritrei rischiano grosso, quando invece sono certo che non avranno problemi, come è giusto che sia.
Tra l'altro non si capisce perché se è la guardia costiera (o chi li ha soccorsi) ad averli portati in Italia quando erano ancora a 12 miglia dalle nostre coste (è già considerato territorio italiano? Si applica già da lì il reato di clandestinità?) devono finire in mezzo ai casini. 'che gli altri immigrati soccorsi e portati ai cie vengono denunciati per via del decreto? Mah

Il favoreggiamento poi è nei confronti di ignoti (anche maltesi )

Quei 5 eritrei NON DEVONO AVERE PROBLEMI e legalmente DEVONO ESSERE ACCOLTI in quanto in Eritrea c'è una dittatura molto dura ed è un paese iscritto nella lista dei paesi i cui abitanti hanno diritto all'ASILO POLITICO !!!
Da quello che ho capito quel barcone era pieno di eritrei...sono state lasciate morire persone che in buona parte avevano diritto all'asilo politico !!! E' comunque altrettanto grave la morte di persone che non avevano tale diritto...semplicemente se non lo hanno li si accoglie, nutre, cura e si rimpatriano !!!
Chi arriva quà ed ha diritto all'asilo politico NON E' CONSIDERABILE CLANDESTINO...non stà commettendo reato...e questo per accordi internazionali !!! Se poi l'itaGlia fà di testa sua, non rispetta i patti internazionali e se ne strafotte è in torto marcio (così come lo è Malta).

Quì non si stà più parlando di accogliere tutti e di non fare i giusti rimpatri...si stà parlando che da mesi si fanno porcate allucinanti (come il famoso respingimento di qualche mese fà fatto su una nave italiana = SUOLO ITALIANO SU CUI VIGONO LE LEGGI ITALIANE senza controllare neanche chi doveva essere rimpatriato e chi aveva diritto d'asilo...il tutto CONTRARIO AGLI ACCORDI INTERNAZIONALI = CAZZIATONE DELLE NAZIONI UNITE DI CUI CE NE SIAMO SBATTUTI I COGLIONI).

Si stà parlando di gravissime irregolarità a livello comunitario ed internazionale !!! L'Italia non stà risolvendo i problemi...stà collezionando figure di merda con atti di una bassezza morale senza precedenti !!!

Ripeto chi deve essere rimpatriato è giusto che sia rimpatriato !!! Lasciare morire la gente è diverso, fottersene del diritto all'asilo politico anche, l'abbassarsi ai livelli di Malta pure !!!

Tra l'altro in PAESI CIVILI come l'inghilterra se tu entri irregolare puoi andare nell'ufficio competente e dire: "Sono eritreo queste sono le prove della mia nazionalità e stò scappando da questo paese" (eritreo o qualsiasi altro paese iscritto nella lista degli aventi diritto all'asilo politico) e viene regolarizzato più o meno all'istante !!!

[mariorossise]

mandateli a casa vostra trapani e roma
tanto saranno 5 persone in più con le mani in mano, tenendo presenti le abitudini delle due città non verranno neanche notati

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da Rintrah84

Quei 5 eritrei NON DEVONO AVERE PROBLEMI e legalmente DEVONO ESSERE ACCOLTI in quanto in Eritrea c'è una dittatura molto dura ed è un paese iscritto nella lista dei paesi i cui abitanti hanno diritto all'ASILO POLITICO !!!
Da quello che ho capito quel barcone era pieno di eritrei...sono state lasciate morire persone che in buona parte avevano diritto all'asilo politico !!! E' comunque altrettanto grave la morte di persone che non avevano tale diritto...semplicemente se non lo hanno li si accoglie, nutre, cura e si rimpatriano !!!
Chi arriva quà ed ha diritto all'asilo politico NON E' CONSIDERABILE CLANDESTINO...non stà commettendo reato...e questo per accordi internazionali !!! Se poi l'itaGlia fà di testa sua, non rispetta i patti internazionali e se ne strafotte è in torto marcio (così come lo è Malta).

Quì non si stà più parlando di accogliere tutti e di non fare i giusti rimpatri...si stà parlando che da mesi si fanno porcate allucinanti (come il famoso respingimento di qualche mese fà fatto su una nave italiana = SUOLO ITALIANO SU CUI VIGONO LE LEGGI ITALIANE senza controllare neanche chi doveva essere rimpatriato e chi aveva diritto d'asilo...il tutto CONTRARIO AGLI ACCORDI INTERNAZIONALI = CAZZIATONE DELLE NAZIONI UNITE DI CUI CE NE SIAMO SBATTUTI I COGLIONI).

Si stà parlando di gravissime irregolarità a livello comunitario ed internazionale !!! L'Italia non stà risolvendo i problemi...stà collezionando figure di merda con atti di una bassezza morale senza precedenti !!!

Ripeto chi deve essere rimpatriato è giusto che sia rimpatriato !!! Lasciare morire la gente è diverso, fottersene del diritto all'asilo politico anche, l'abbassarsi ai livelli di Malta pure !!!

Tra l'altro in PAESI CIVILI come l'inghilterra se tu entri irregolare puoi andare nell'ufficio competente e dire: "Sono eritreo queste sono le prove della mia nazionalità e stò scappando da questo paese" (eritreo o qualsiasi altro paese iscritto nella lista degli aventi diritto all'asilo politico) e viene regolarizzato più o meno all'istante !!!

Mah... finora pare che l'Italia abbia svolto la sua parte nel migliore dei modi possibile. Per quanto tu ti possa impegnare, trovare una barchetta in mezzo al mare, non è sempre cosa possibile.
Le responsabilità di Malta saranno da accertare.
Riguardo l'asilo politico, non mi pare di avere notizie negative sull'Italia... le richieste, se valide, vengono accolte.
Sul reato di reato di clandestinità, invece, c'è poco da dire... l'Italia è esposta molto più degli altri paesi europei e non ha in se risorse sufficienti per accogliere chiunque.
Quando in Europa lo capiranno e si interesseranno attivamente al problema ne riparleremo.

Edit:
E allora?... chi mi spiega perché l'"anonimo" rischia?

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da mariorossise

mandateli a casa vostra trapani e roma
tanto saranno 5 persone in più con le mani in mano, tenendo presenti le abitudini delle due città non verranno neanche notati

[mariorossise]

Originariamente inviato da Ja]{|e

non intendevo certo offendere oh stirpe di lavoratori onesti

ogni mio riferimento è puramente casuale

[factanonverba]

Mi piace che parlate di leggi, senza aver mai studiato giurisprudenza.

[Freeskis]

Originariamente inviato da factanonverba

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2033669

edit: non vale se editi

[factanonverba]

Originariamente inviato da Freeskis

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2033669

edit: non vale se editi

Non posso resistere a leggere troppe stupidaggini messe assieme. Dovevo intervenire. Purtroppo la legge è legge.

[Freeskis]

Originariamente inviato da factanonverba

Non posso resistere a leggere troppe stupidaggini messe assieme. Dovevo intervenire. Purtroppo la legge è legge.

e meno male che sono gli altri che hanno

Originariamente inviato da factanonverba

dimostrato tutta la vostra faziosità e il non rispetto delle opinioni altrui

ehh ma se la legge è legge

[factanonverba]

Originariamente inviato da Freeskis

e meno male che sono gli altri che hanno



ehh ma se la legge è legge

Non siete per la legalità come me?

[Freeskis]

Originariamente inviato da factanonverba

Non siete per la legalità come me?

non siete ? mi dai del voi o usi il plurale majestatis ? mica sono il papa io eh

[factanonverba]

Originariamente inviato da Freeskis

non siete ? mi dai del voi o usi il plurale majestatis ? mica sono il papa io eh

Dico in generale ai partecipanti di questo thread. Purtroppo per chi non è d' accordo, questa è la legge. Può piacere o no ma è nata in modo democratico. Siete in minoranza e questa è la democrazia. Le vostre opinioni sono rispettabili, ma non avete i numeri per fare le leggi. Semplice.

[factanonverba]

Originariamente inviato da Rintrah84

CHE SCHIFO !!!
Ti ricordo che è gente che spesso ha DIRITTO ALL'ASILO POLITICO !!!

Se non glielo vogliamo dare (è sancito dal diritto internazionale) che ci sbattano fuori da europa, G8 e che ci releghino a paese del terzo mondo !!!

Belle parole, ma torna sulla terra. Tutta la Cina avrebbe diritto all' asilo politico, ad esempio! Ma dove li mettiamo?
Facile parlare scollegati dalla realtà.

[Freeskis]

Originariamente inviato da factanonverba

Dico in generale ai partecipanti di questo thread. Purtroppo per chi non è d' accordo, questa è la legge. Può piacere o no ma è nata in modo democratico. Siete in minoranza e questa è la democrazia. Le vostre opinioni sono rispettabili, ma non avete i numeri per fare le leggi. Semplice.

ma tu avevi detto che

Originariamente inviato da factanonverba

troppe stupidaggini messe assieme.

e ora sono opinioni rispettabili ? non so perchè ma dai l'impressione che ci stai prendendo per il culo

[Rintrah84]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Mah... finora pare che l'Italia abbia svolto la sua parte nel migliore dei modi possibile. Per quanto tu ti possa impegnare, trovare una barchetta in mezzo al mare, non è sempre cosa possibile.
Le responsabilità di Malta saranno da accertare.
Riguardo l'asilo politico, non mi pare di avere notizie negative sull'Italia... le richieste, se valide, vengono accolte.
Sul reato di reato di clandestinità, invece, c'è poco da dire... l'Italia è esposta molto più degli altri paesi europei e non ha in se risorse sufficienti per accogliere chiunque.
Quando in Europa lo capiranno e si interesseranno attivamente al problema ne riparleremo.

Edit:
E allora?... chi mi spiega perché l'"anonimo" rischia?

Allora...l'errore è pensare che le richieste di asilo politico possano essere inviate dal paese di provenienza...in Eritrea NON PUOI uscire dal paese...uomini e donne hanno l'obbligo di servizio militare più o meno permanente, tutto quello che esce viene controllato (se mandi una richiesta di asilo sei arrestato e mandato a Sawa che non è affatto un bel posticino...manco è detto che ne esci vivo)...le donne non possono lasciare il paese prima dei 45 anni di età...vengono costrette anche loro al servizio militare dove a differenza degli uomini spesso subiscono violenze sessuali.

L'unico modo per uscire dal paese è SCAPPARE...ed infatti il diritto d'asilo politico è un DIRITTO DI CHI SCAPPATO RIESCE A VENIRE DA NOI !!! Com'è anche in Inghilterra (ti ripeto...arrivi...vai all'apposito ufficio e dici: "Sono eritreo", fanno i dovuti accertamenti e ti danno documenti validi) e non per quei pochissimi casi che possono richiederlo dal paese d'origine (se un paese permette ad una persona di richiedere asilo politico...beh al 99,999% non sarà iscritto nella lista nera i cui cittadini hanno questo diritto...ad esempio anche in Etiopia c'è la dittatura ma essendo più morbida gli etiopi non hanno diritto all'asilo politico).

Quindi...se arrivi in Italia e ne hai diritto allora te lo dò...se non ce l'hai...beh ti faccio arrivare, ti curo, ti rifocillo ma invece di darti il foglio di via e lasciarti clandestino in Italia ti rimpatrio !!! Questo è il comportamento corretto...peccato che in Italia non funzioni affatto così negli ultimi tempi !!! Peccato pure che fino a questa STRAGE il governo italiano stava facendo credre che a Lampedusa gli sbarchi non avvenissero più grazie ai fantomatici accordi con i libici (ed invece gli sbarchi ci sono sempre stati in questi mesi...solo che non se ne parlava per far vedere che avevano risolto la situazione...poi è successa questa tragedia ed è risaltato tutto fuori...)