Credete in Dio?

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da ciuketto

Ma aspettate un attimo, non state rispondendo, vi state nascondendo esattamente come dite che fa chi crede in Dio.
Visto che non c'era nulla giriamo la domanda.
Da dove ha avuto origine quella punta di spillo incredibilimente densa che ha dato luogo al big bang?

L'unica risposta sensata è: chi se ne frega?
Esattamente la stessa risposta a "esiste o no dio?" "chi se ne frega"

[lowenz]

Originariamente inviato da ciuketto

Guarda che se ragioni in questi termini ce ne sarebbero di obiezioni da fare..Anzitutto cosa è il nord? Una convenzione degli uomini. Quindi stiamo parlando di cose troppo diverse, l'esempio non calza minimamente. Più a nord del nord per un non terrestre è un qualcosa che già di per se non avrebbe senso. Differenza tra parlare di qualcosa che è relativo e qualcosa che è assoluto.

Ripeto, non ha senso la domanda perchè presuppone uno spazio metrico di tipo minkowskiano (necessario per fissare l'esistenza di qualcosa secondo i nostri umani criteri) che NON c'era """prima""" del Big Bang.

Se non c'è uno spazio-tempo (la cui origine è il Big Bang) non ha senso domandarsi cosa "c'era" perchè non è neppure definibile l' "esserci" fisicamente parlando.

[trallallero]

Originariamente inviato da Dj Ruck

e allora bisogna criticare la dottrina, non il Dio in se...c'è gente che deride chi crede in Dio come se fosse un celebroleso...

Non ha senso credere in un qualcosa che non è definibile, descrivibile e che non serve a niente.
È proprio per quello che la Chiesa lo disegna in qualche modo, altrimenti nessuno avrebbe abboccato.

[slartibartfast]

Originariamente inviato da lowenz

Ripeto, non ha senso la domanda perchè presuppone uno spazio metrico di tipo minkowskiano (necessario per fissare l'esistenza di qualcosa secondo i nostri umani criteri) che NON c'era prima del Big Bang.

Il vero problema è che non c'era un prima del big bang, essendo il tempo scaturito da esso.

[lowenz]

Originariamente inviato da slartibartfast

Il vero problema è che non c'era un prima del big bang, essendo il tempo scaturito da esso.

Infatti se noti ho messo "prima" tra TRE VIRGOLETTE.

[dave4mame]

Originariamente inviato da blamecanada

[font="Times New Roman"]Secondo me essere agnostico non vuol dire molto, perché poi nella vita si deve agire, e quindi bisogna scegliere, quando si agisce, se agire partendo dal presupposto che Dio esista, o se agire partendo dal presupposto che Dio non esista. Tertium non datur.

datur, datur.
agisco senza minimamente pormi il problema....

[morpheus85]

manca un opzione: "no, non ci credo, non sono ateo, ma potrei cambiare idea"

[lowenz]

Originariamente inviato da trallallero

Non ha senso credere in un qualcosa che non è definibile, descrivibile e che non serve a niente.
È proprio per quello che la Chiesa lo disegna in qualche modo, altrimenti nessuno avrebbe abboccato.

L' "uso" a dire il vero c'è eccome, se tante persone conducono una vita che ritengono migliore così, ci credano pure, c'è solo da guadagnarci se una persona crea meno casini a se stessa e agli altri

[slartibartfast]

Originariamente inviato da lowenz

Infatti se noti ho messo "prima" tra TRE VIRGOLETTE.

Beh, però lo hai editato dopo

[lowenz]

Originariamente inviato da slartibartfast

Beh, però lo hai editato dopo

Rileggendo mi ero reso conto che suonava buffo altrimenti

[ciuketto]

Originariamente inviato da lowenz

Ripeto, non ha senso la domanda perchè presuppone uno spazio metrico di tipo minkowskiano (necessario per fissare l'esistenza di qualcosa secondo i nostri umani criteri) che NON c'era """prima""" del Big Bang.

Se non c'è uno spazio-tempo (la cui origine è il Big Bang) non ha senso domandarsi cosa "c'era" perchè non è neppure definibile l' "esserci" fisicamente parlando.

Ma appunto.
Non esiste secondo i nostri criteri e le nostre convenzioni.
Ma se era li qualcuno ce l'ha messo, o cmq anche se non ce l'ha messo, visto che fisicamente non poteva esserci, è qualcosa che trascende la nostra comprensione.

[lowenz]

Originariamente inviato da ciuketto

è qualcosa che trascende la nostra comprensione.

Appunto, allora non ha senso parlarne tirando in ballo la fisica (Big Bang)

[dave4mame]

Originariamente inviato da CYRANO

fico il kraken !


C;,a;,z;,a

sto coso però è una delle creature della mente malata di lovecraft.
le vedo anch'io, quando la sera esagero con la peperonata...

[trallallero]

Originariamente inviato da lowenz

L' "uso" a dire il vero c'è eccome, se tante persone conducono una vita che ritengono migliore così, ci credano pure, c'è solo da guadagnarci se una persona crea meno casini a se stessa e agli altri

Sicuramente e molti si sentono anche felici grazie a questo.
Ma perchè Dio è stato disegnato come la parte buona di un mondo dualistico: se non è Dio allora è il diavolo.
Insomma, uno schemino per far contenti i bambini

[lowenz]

Originariamente inviato da ciuketto

Ma se era li qualcuno ce l'ha messo

Anche questa è una deformazione da bias umano: siamo noi a pensare che siccome agiamo in un certo modo nel mondo (ponendo le cose, attaggiamento POSITIVO, dal positum latino) anche un eventuale dio "metta" le cose.

Mica vero eh.

Mica scontato eh.

Ovvio che poi c'è il trucchetto del dio antropomorfo sia fisicamente sia dal punto di vista della volontà.....e grazie al cavolo, così si può giustificare ogni cosa, è un loop ancora più esterno alla già autoreferenziale dottrina del caso.

[slartibartfast]

Originariamente inviato da ciuketto

Ma appunto.
Non esiste secondo i nostri criteri e le nostre convenzioni.
Ma se era li qualcuno ce l'ha messo, o cmq anche se non ce l'ha messo, visto che fisicamente non poteva esserci, è qualcosa che trascende la nostra comprensione.

Anche un ipotetico dio trascende la nostra comprensione, non si fa altro che aggiungere un ulteriore incognita all'equazione.

[trallallero]

Originariamente inviato da slartibartfast

Anche un ipotetico dio trascende la nostra comprensione, non si fa altro che aggiungere un ulteriore incognita all'equazione.

Appunto, quindi a cosa serve credere in Dio ma senza una dottrina ?

[frankytop]

Big Bounce

[lowenz]

Originariamente inviato da trallallero

Insomma, uno schemino per far contenti i bambini

O per dare una indicazione "stradale" a quel buon 90% delle persone che non può passare la vita a pensare a sottili questioni di morale.....esattamente come lo fa il codice della strada.

Mica sono tutti ingegneri che si mettono a fare il modello sistemistico del traffico col calcolo del tempo di frenata di una catena di N elementi con N -> oo, per valutare l'opportuna velocità di crociera.....si taglia la testa al toro e si mette un codice.

Non per nulla si dice "Via, Verità e Vita"

[Gemma]

Originariamente inviato da trallallero

Appunto, quindi a cosa serve credere in Dio ma senza una dottrina ?

Io la risposta ce l'ho: quanto tempo hai?