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Old 23-07-2009, 13:42   #61
NetEagle83
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Ma mica la tv è il "mondo"...al massimo è la rappresentazione del mondo.
Poi cmq è anche sbagliato demonizzare in toto la televisione..la tv è un apparecchio da cui vengono trasmessi dei programmi, alcuni interessanti, altri divertenti (la tv serve anche a divertire), altri che forse sarebbe bene non vedere, visto la loro pochezza.
Trovo anche sbagliato fare i soliti discorsi generalistici sulla generazione odierna..come se tutte le ragazze aspirassero a diventare veline o troniste (cosa di per sè non negativa, i soldini schifo non fanno)..ma chi frequentate voi?
Oramai gran parte delle ragazze proseguono i loro studi nelle università o lavorano..è falso dire che gran parte dei ragazzi e delle ragazze aspirano a diventare calciatori o veline.
La tv in sè è un mezzo assolutamente neutro... come lo è una linea telefonica per dire... ovviamente è il contenuto il problema.

E comunque sì, ci sono anche le ragazze che vogliono emulare Rita Levi Montalcini, così come ci sono quelle che aspirano a farsi suore... il fatto è che la società moderna è spaventosamente stratificata e fatta di una miriade di sottogruppi, quindi ci trovi di tutto... ecco, possiamo dire che la tv funge da cassa di risonanza ai gruppi sociali dominanti (o a quelli che si "vogliono" far diventare tali).
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<<L'arte non è la rappresentazione dei fatti reali, è l'evocazione dei sentimenti che avvolgono i fatti>> (R. Canudo, 1927)
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Old 23-07-2009, 13:43   #62
trallallero
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Ma mica la tv è il "mondo"...al massimo è la rappresentazione del mondo.
Poi cmq è anche sbagliato demonizzare in toto la televisione..la tv è un apparecchio da cui vengono trasmessi dei programmi, alcuni interessanti, altri divertenti (la tv serve anche a divertire), altri che forse sarebbe bene non vedere, visto la loro pochezza.
Trovo anche sbagliato fare i soliti discorsi generalistici sulla generazione odierna..come se tutte le ragazze aspirassero a diventare veline o troniste (cosa di per sè non negativa, i soldini schifo non fanno)..ma chi frequentate voi?
Oramai gran parte delle ragazze proseguono i loro studi nelle università o lavorano..è falso dire che gran parte dei ragazzi e delle ragazze aspirano a diventare calciatori o veline.
Si generalizza un pelino, ovviamente, ma con il mondo intendo il mondo che puoi scegliere secondo la tv. Illusione di libertà, in poche parole.

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Esiste sempre il libero arbitrio.
Oppure ammettiamo che la maggior parte degli italiani sono dei decelebrati.
A voi la conclusione.
E cmq, esiste sempre il libero arbitrio.
Mi sa che ti sei perso il post (di Lowenz se non erro) da cui è partita la discussione
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Old 23-07-2009, 13:46   #63
pyon
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Si generalizza un pelino, ovviamente, ma con il mondo intendo il mondo che puoi scegliere secondo la tv. Illusione di libertà, in poche parole.


Mi sa che ti sei perso il post (di Lowenz se non erro) da cui è partita la discussione
Sicuramente, io sono partito dall'inizio del 3D e non ho tempo di leggere tutto...poi non è detto che io possa vedere e leggere tutti...
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Old 23-07-2009, 13:47   #64
trallallero
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La tv in sè è un mezzo assolutamente neutro... come lo è una linea telefonica per dire... ovviamente è il contenuto il problema.

E comunque sì, ci sono anche le ragazze che vogliono emulare Rita Levi Montalcini, così come ci sono quelle che aspirano a farsi suore... il fatto è che la società moderna è spaventosamente stratificata e fatta di una miriade di sottogruppi, quindi ci trovi di tutto... ecco, possiamo dire che la tv funge da cassa di risonanza ai gruppi sociali dominanti (o a quelli che si "vogliono" far diventare tali).
È ovvio che di veline in tv ce ne sono poche quindi non tutte le donnine possono esaudire i loro sogni così come non tutte aspirano a quello, ma vista la situazione degli alunni delle scuole (italiane ma non solo), mi sembra che la cultura generale sia poco stratificata e anzi piuttosto uniforme, tabula rasa
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Old 23-07-2009, 13:51   #65
NetEagle83
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È ovvio che di veline in tv ce ne sono poche quindi non tutte le donnine possono esaudire i loro sogni così come non tutte aspirano a quello, ma vista la situazione degli alunni delle scuole (italiane ma non solo), mi sembra che la cultura generale sia poco stratificata e anzi piuttosto uniforme, tabula rasa
Guarda che la "cultura" come la intendi tu io non l'ho nemmeno menzionata eh...
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Old 23-07-2009, 13:51   #66
zerothehero
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Si generalizza un pelino, ovviamente, ma con il mondo intendo il mondo che puoi scegliere secondo la tv. Illusione di libertà, in poche parole.
Pensa quando non c'era la tv e quando i giornali erano poco diffusi.
L'orizzonte informativo era limitato al paesino o alla borgata di quartiere.
Per carità, è verissimo che i mezzi di comunicazione di massa si prestano ad essere utilizzati per la propaganda del regime di turno, ma non esageriamo.
Pressochè ogni cittadino italiano può accedere a numerosi strumenti informativi..giornali, tv, internet, libri, riviste e via dicendo..e poi c'è la scuola, l'università e via di questo passo.
E' vero che in Italia si legge molto poco rispetto ad es. ai paesi mitteleuropei, ma questo è un problema storico nel nostro paese, difficilmente risolvibile.
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Ultima modifica di zerothehero : 23-07-2009 alle 13:54.
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Old 23-07-2009, 13:58   #67
ilguercio
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Pensa quando non c'era la tv e quando i giornali erano poco diffusi.
L'orizzonte informativo era limitato al paesino o alla borgata di quartiere.
Per carità, è verissimo che i mezzi di comunicazione di massa si prestano ad essere utilizzati per la propaganda del regime di turno, ma non esageriamo.
Pressochè ogni cittadino italiano può accedere a numerosi strumenti informativi..giornali, tv, internet, libri, riviste e via dicendo..e poi c'è la scuola, l'università e via di questo passo.
E' vero che in Italia si legge molto poco rispetto ad es. ai paesi mitteleuropei, ma questo è un problema storico nel nostro paese, difficilmente risolvibile.
Il problema è che la maggior parte della gente non è critica e non sa scegliere.
Se domani danno 24/24 il pdc a reti unificate faccio volentieri a meno di consumare corrente.Invece l'utonto medio guarda comunque la TV "perchè tanto non ha un cazzo da fare e alla fine impara qualcosa".
E' quello il problema,non il mezzo in sè.
Alla fine ogni oggetto può essere portatore di bene o di male,inteso come messaggio negativo o positivo.Basta sapere scegliere chi ascoltare,come,quando e da lì trarre le proprie personali considerazioni senza prendere tutto per oro colato.Però non è da tutti farsi domande,la gente non vuole pensieri e attiva il cervello solo quando si parla di telefonini.
Ovvio che non siamo tutti cosi,ma persone così ce ne sono...
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Old 23-07-2009, 14:09   #68
Kars
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dal futuro mi dicono che la televisione non esisterà più

cmq attualmente la situazione mi sembra questa:

- soldi alla gente = + gente davanti alla tv
+ gente davanti alla tv = + guadagni
+ guadagni = + investimenti
+ investimenti = + pubblictà
+ pubblicità = - soldi alla gente.
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Old 23-07-2009, 14:10   #69
trallallero
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Pensa quando non c'era la tv e quando i giornali erano poco diffusi.
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Per carità, è verissimo che i mezzi di comunicazione di massa si prestano ad essere utilizzati per la propaganda del regime di turno, ma non esageriamo.
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E' vero che in Italia si legge molto poco rispetto ad es. ai paesi mitteleuropei, ma questo è un problema storico nel nostro paese, difficilmente risolvibile.
Guarda che io non do assolutamente la colpa alla tv perchè se c'è chi riesce ad usarla senza farsi fare il lavaggio del cervello, il problema non è nell'elettrodomestico, ma nella testa degli altri.
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Old 23-07-2009, 14:47   #70
Ja]{|e
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Quindi amedinecoso che ha taroccato le elezioni e ha usato l'esercito per ammutolire la popolazione è passato per il sociale? si si è visto come ha convinto la gente...a fucilate.
O anche i vari dittatori sudamericani moderni.
6. Repressione: Paura di Pensare

L’UTILIZZO DELLA FORZA




"Non credo che i governi intendono fare qualcosa per porre fine alla paura, La paura è un capitale tremendo per i politici ed i mercati commerciali." - Z. Bauman 2008

Abbiamo già visto molte delle tecniche conosciute in sociologia, marketing e statistica per controllare le masse nei sistemi democratici moderni, ora approfondiremo un aspetto fondamentale che è presente in tutte le forme conosciute di controllo politico ed economico: LA PAURA.



Nei regimi democratici, al contrario delle dittature totalitarie, si ha bisogno della “accondiscendenza” delle masse verso i provvedimenti e i modelli imposti dal regime. Ma come si fa ad ottenere che la massa stessa chieda di venire controllata con la forza? Come si può fare in maniera che la massa accetti che vengano represse le forme organizzate di dissenso dal modello imposto del regime, tenendo isolate le ideologie dannose all’immagine del leader? Presentata in questi termini non si può! Infatti nessun individuo, neppure nelle dinamiche degli impulsi elementari delle masse, vuole essere soggiogato. Ma c’è un istinto più forte di quello della libertà, di fronte al quale, ogni altro desiderio diventa secondario: La Paura per la propria Sicurezza. Accettiamo di buon grado una limitazione della libertà di fronte ad una emergenza per la nostra vita.

Vediamo in che maniera un regime democratico che già controlla parte della politica, dell’economia e dei media, può accentrare, con gli anni, anche il potere di imporsi con la forza.

SIAMO IN PERICOLO, AIUTO!



La massa, per essere manipolata, deve percepire costantemente una situazione di minaccia fino a reagire in cerca di maggiore protezione. Quindi i media devono promuovere, negli anni, un massiccio bombardamento di notizie che diffondono un senso comune di insicurezza. Il paese deve essere vissuto come un luogo pieno di pericoli: gang giovanili, bullismo, ladri, assassini e stupratori vanno sempre bene.

Più la massa è impaurita, più saranno gestibili le sue reazioni istintive.
Il terrore di venire aggrediti o derubati, di diventare poveri e l’incertezza per il futuro accentuano la reazione di isolamento dall’”altro” e ci aizzano verso politiche repressive e di sicurezza. Il Leader, dopo qualche mese, farà la parte del nostro salvatore in nome della concretezza e dell’efficienza. Accetteremo di aumentare il potere del leader, di promuovere le forze dell’ordine e militari, anche rivalutando la loro immagine tramite la televisione e i media.



Ecco il nocciolo: Una volta che deleghiamo al leader sempre più potere di controllare e reprimere con la forza, non abbiamo più la facoltà di diversificare la delinquenza, dal dissenso verso il regime. Così il potere che abbiamo tanto voluto accentrare nelle mani di chi ci comanda, viene usato per forzarci a non generare proteste né idee dannose al regime.

PAURA DI PENSARE

http://www.youtube.com/watch?v=_t89sCNJnlQ
Esempio di come può venire presentata una protesta



Le manifestazioni vengono presentate da “inutili carnevalate” fino a “strumenti di guerriglia”. In TV vengono fatti vedere i danni causati dalla violenza dei manifestanti, i passanti colpiti, il bambino che piange, e spesso, i poliziotti feriti. La massa deve sentirsi spinta a chiedere maggiore forza dalle autorità competenti e deve concludere che manifestare non conviene ed è pericoloso, perché può trovarsi facilmente invischiata nella giusta reazione delle forze dell’ordine verso la violenza e l’inciviltà di chi manifesta. I motivi della manifestazione vengono presentati in secondo piano e alcune parole sostituite: Ad esempio “Disobbedienti” è più incisiva che “Pacifisti”.



Ogni possibile espressione di dissenso dai provvedimenti del regime viene rivista dai media e impacchettata come “negativa” o “minacciosa”. Si diffonde la paura di esprimere il proprio dissenso in pubblico, anche singolarmente. Chi esprime un’opinione che danneggia l’immagine di un potente, con un cartello o con un megafono, come sancito dalla costituzione, viene fermato ed allontanato dalle forze dell’ordine. I sindacati vengono indeboliti. Gli scioperi vengono resi virtuali o presentati come fonte di disagio per il paese, si evidenzia l’aspetto dannoso e stressante della mancanza del servizio piuttosto che spiegare le ragioni della protesta.



I Leader stessi, nei regimi dittatoriali, parlano con autorità e aggressività, spesso con minacce indirette o incutendo paure. Non è raro vedere un leader rivolgersi ad un giornalista o ad un magistrato fuori dal coro con frasi tipo: “né parlerò sicuramente in parlamento!”, “questa sua azione rimarrà una macchia nella sua carriera!”, “Vergogna!”, fino a far sentire ai giornalisti una mancanza di tranquillità nel proprio posto di lavoro.



In sostanza, un costante clima di terrore dove ognuno è sospettoso dell’altro e nessuno comunica è attualmente il modo più potente per perseguire obiettivi economici e politici. Il Potere di proteggere, viene usato da chi governa, come potere di reprimere il dissenso, e la guerra diventa la soluzione a tutti i nostri mali.



“Solamente le azioni coerenti all'ideologia sono buone. Tutte le 'impurità' sono viste come originate dall'"esterno" (il mondo). Quindi, uno dei modi migliori per sollevarsi dal peso della colpa è di denunciarle con grande ostilità. Alla fine questo porta all'epurazione degli eretici, all'odio di massa e alle guerre sante. Il gruppo punterà il dito contro gli errori di tutti gli altri impianti di credenze, mentre pubblicizzerà la sua propria purezza.” - Jan Groenveld

Ultima modifica di Ja]{|e : 25-07-2009 alle 13:10.
Ja]{|e è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-07-2009, 14:53   #71
Ja]{|e
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Originariamente inviato da NetEagle83 Guarda i messaggi
Bravissima Jakie, hai fatto un lavoro davvero eccezionale... Per me naturalmente son cose note e fin troppo ovvie (alla faccia di chi dice che i corsi di laurea in Comunicazione son fuffa... ) ma capisco che magari non tutti hanno occasione di riflettere su certi meccanismi...
Ovviamente non è farina del mio sacco, non ho la preparazione adatta per elaborare e scrivere cose del genere

Quote:
Originariamente inviato da ilguercio Guarda i messaggi
Non me ne vogliano gli anziani ma mia nonna stessa spesso esordisce con "L'ha detto la TV" sottointendendo il fatto di reputare la TV stessa allo stesso livello del vangelo.Non mi stupisco,la TV è stata,per quella generazione,l'unico strumento per imparare qualcosa dal momento in cui pochi di loro hanno fatto le scuole e non sono mai usciti fuori dal loro quartiere.
Voi notate la stessa cosa?
Quote:
Originariamente inviato da T3d Guarda i messaggi
stessa cosa con i miei genitori.

berlusconiani di ferro dal 2001-2008... votanti del PD alle passate europee.
Ammetto che è stato un passaggio doloroso e arduo, ci sono volute milioni di ore di discussioni
Quote:
Originariamente inviato da _Magellano_ Guarda i messaggi
Se tu sei riuscito a raggiungere una buona condizione nella tua vita lo devi a tuo padre che ti ha dato le basi culturali ed umane per farlo,e un uomo capace di dare al figlio la giusta direzione non può che essere un uomo saggio.
Quote:
Originariamente inviato da trallallero Guarda i messaggi
Dici che è meglio fare la troietta in tv ?
Io sono considerata sovversiva, ribelle, komunista, eversiva, l'anno scorso a cena si guardava tutti assieme Veline e mi sentivo così:



C'è da dire che i miei genitori sono persone colte, e mi fa rabbia sentirgli ripetere a pappagallo quel che dice la televisione. Il bello è che sanno anche usare internet, ma mia madre lo usa solo per giocare sui forum e su feisbuk, mio padre per leggere notizie solo da tiscali.net, perché per lui tutti gli altri giornali sono troppo rossi. E li capisco, sono delle brave persone, sono oneste, dei gran lavoratori, e basta che campano bene, tutto il resto non conta.
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Old 23-07-2009, 14:54   #72
gbhu
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Questo non c'entra nulla col controllo delle masse in un sistema democratico.
Se si descrive una dittatura, è ovvio che vi è il controllo delle masse e che accadono tutte quelle cose brutte che descrivi. Non c'entra nulla manco la tv. L'opposizione al regime verrebbe descritta in termini denigratori con qualsiasi mezzo, anche mandando in giro macchine della polizia con un megafono.
gbhu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-07-2009, 15:04   #73
Ja]{|e
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Pensa quando non c'era la tv e quando i giornali erano poco diffusi.
L'orizzonte informativo era limitato al paesino o alla borgata di quartiere.
Per carità, è verissimo che i mezzi di comunicazione di massa si prestano ad essere utilizzati per la propaganda del regime di turno, ma non esageriamo.
Pressochè ogni cittadino italiano può accedere a numerosi strumenti informativi..giornali, tv, internet, libri, riviste e via dicendo..e poi c'è la scuola, l'università e via di questo passo.
E' vero che in Italia si legge molto poco rispetto ad es. ai paesi mitteleuropei, ma questo è un problema storico nel nostro paese, difficilmente risolvibile.
Forleo e Vulpio: la rete ci ha salvato.

Claudio Messora intervista Clementina Forleo e Carlo Vulpio. Il ruolo della rete e dei blogger nella guerra dell'informazione.

http://www.youtube.com/watch?v=nEMBLgit1YM



Trattamento Informativo Obbligatorio d'urgenza

L'esercito dei fantocci della disinformazione avanza, e non fa prigionieri. I suoi soldati sono programmati per diffondere il contagio. Si aggirano tra la popolazione inerme diffondendo nell'etere i bacilli del colera culturale.
Se incrociate parenti, colleghi e amici che sospettate abbiano comprato un giornale, o visto una trasmissione televisiva nelle ultime 48 ore, attenetevi strettamente al bugiardino che segue.

SINTOMI

Sguardo ebete, convinzioni radicate e indiscutibili, totale assenza di pensiero critico. Seguono discussioni sempre più frivole, costosi abbonamenti alle Pay-Tv per seguire i campionati truccati e i reality show, appiattimento sulle posizioni di Emilio Fede e, nello stadio conclamato, cori festosi e furiosi sbandieramenti al grido di "meno male che Silvio c'è!".
Per riconoscere l'avvenuto contagio c'è un test, semplice ed efficace. Chiedete al paziente se internet è solo un covo di pedofili, se i casi di stupro e omicidio siano aumentati negli ultimi anni, e se il nucleare sia una soluzione sicura ed efficace per risolvere i problemi energetici. Con tre risposte affermative, il test è positivo al 100%. Nessun margine di errore.


TERAPIA

Somministrate due post al giorno di un blog di informazione libera, uno al mattino in sostituzione del giornale, e uno alla sera al posto del TG4.
Due volte alla settimana, ponete il paziente di fronte a YouTube e fategli visionare editoriali e interviste che su RaiSet non passerebbero mai.
In pochi giorni dovrebbe cessare ogni manifestazione di pensiero acritico, e in poche settimane gli slogan, le frasi fatte e l'interesse per le trasmissioni della De Filippi dovrebbero tornare su livelli normali.


EFFETTI COLLATERALI

In alcuni casi si sono verificati comportamenti aggressivi verso il sistema e un'orticaria diffusa durante i servizi dei TG nazionali.
Si riportano frequenti episodi di dislessia cronica. Il soggetto potrebbe sostituire parole di uso comune con trasfigurazioni letterarie invarianti dal punto di vista semantico. Es. "Psiconano" al posto di "Berlusconi"; "Merdaset" al posto di "Mediaset".
Non devono destare preoccupazione: sono anzi segnali evidenti della guarigione in atto.


AVVERTENZE

Negli anziani, somministrare con cautela e solo alla presenza di uno psicologo. Potrebbero rendersi conto di essere stati presi per il culo tutta la vita e andare in shock anafilattico.



Quote:
Originariamente inviato da Kars Guarda i messaggi
dal futuro mi dicono che la televisione non esisterà più

cmq attualmente la situazione mi sembra questa:

- soldi alla gente = + gente davanti alla tv
+ gente davanti alla tv = + guadagni
+ guadagni = + investimenti
+ investimenti = + pubblictà
+ pubblicità = - soldi alla gente.
Ecco qui direttamente dal futuro:

http://www.youtube.com/watch?v=HsJLRX-nK4w

Tutto è iniziato con la Rivoluzione dei Media, con Internet, alla fine del secolo scorso. Ogni cosa collegata ai vecchi media svanisce:
Gutemberg, diritti d'autore, radio, televisione, pubblicità. Il vecchio mondo reagisce: più restrizioni ai diritti d'autore, nuove leggi contro
le copie non autorizzate. Napster, la società di musica "peer to peer", viene incriminata. Allo stesso tempo nascono le radio gratuite su Internet;
TIVO, la televisione Internet permette di evitare la pubblicità; Il Wall Street Journal va su in Rete; Google lancia Google News.

Ogni giorno milioni di persone leggono Ohmynews, il più grande quotidiano online scritto da migliaia di giornalisti. Flickr diviene il maggior
archivio di fotografie della storia. You Tube per i filmati. Il potere delle masse. Emerge una nuova figura: il " prosumer", produttore e consumatore
di informazioni. I canali di notizie diventano disponibili su Internet. I Blog diventano più influenti dei vecchi media. I giornali sono distribuiti gratuitamente.

Wikipedia è la più completa enciclopedia mai esistita. Nel 2007 il rotocalco Life chiude. Il New York Times vende la propria televisione e dichiara che
il futuro sarà digitale. La BBC lo segue. Nelle maggiori città del mondo le persone sono collegate gratuitamente. Agli angoli delle strade totem stampano
pagine tratte da blogs e da rotocalchi digitali. Milioni di persone si stanno ora abituando ai tanti mondi virtuali di Internet. Le persone possono
avere molteplici identità on line.

Second Life lancia l'avatar vocale. I Vecchi Media danno battaglia. Una tassa è aggiunta a ogni schermo; i periodici, le radio e le TV sono finanziati dallo Stato;
scaricare illegalmente dal Web è punito con anni di carcere. Intorno al 2011 è raggiunto il punto di non ritorno: gli investimenti pubblicitari sono fatti sulla Rete.
I giornali elettronici sono un prodotto di massa: chiunque può leggere qualunque cosa su carta di plastica. Nel 2015 i giornali e le televisioni spariscono,
il digitale terrestre è abbandonato, la radio va su Internet. L'arena dei media è sempre meno popolata. Soltanto il Tyrannosaurus Rex sopravvive.

La Rete include e unifica tutto il contenuto. Google compra Microsoft. Amazon compra Yahoo! trasformandosi in un leader mondiale dell'informazione
assieme a BBC, CNN e CCTV. Il concetto di informazione statica: libri, articoli, immagini cambia e si diventa flusso di conoscenza.
La pubblicità è scelta dai creatori di contenuti e dagli stessi autori e si trasforma in informazione, confronto, esperienza. Nel 2020 Lawrence Lessing,
l'autore di "Cultura Libera", diventa Ministro della Giustizia degli Stati Uniti e dichiara illegale il copyright. Dispositivi che replicano i cinque sensi sono
ormai disponibili nei mondi virtuali. La realtà può essere replicata in Second Life. Chiunque ha un Agav (agente-avatar) che cerca informazioni, persone e
luoghi nei Mondi Virtuali. Nel 2022 Google lancia Prometeus, l'interfaccia standard degli Agav. Amazon crea Place, un'azienda che replica la realtà.

Puoi andare su Marte, alla battaglia di Waterloo o assistere al Super Bowl. E' reale. Nel 2027 Second Life si evolve in Spirit. Le persone diventano ciò che desiderano.
Condividono la memoria, le esperienze, le sensazioni. La memoria diventa oggetto di normale commercio. Nel 2050 Prometeus compra Place e Spirit.

La Vita Virtuale è il mercato più grande del pianeta.
Prometeus finanzia tutte le missioni spaziali al fine di trovare nuovi mondi per i propri clienti: Gli Avatar terrestri. L'esperienza è la nuova realtà.

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Old 23-07-2009, 15:20   #74
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C'è da dire che i miei genitori sono persone colte, e mi fa rabbia sentirgli ripetere a pappagallo quel che dice la televisione. Il bello è che sanno anche usare internet, ma mia madre lo usa solo per giocare sui forum e su feisbuk, mio padre per leggere notizie solo da tiscali.net, perché per lui tutti gli altri giornali sono troppo rossi. E li capisco, sono delle brave persone, sono oneste, dei gran lavoratori, e basta che campano bene, tutto il resto non conta.
Non vogliono troppi pensieri,non vogliono mettere in dubbio nulla o aprire gli occhi perchè fa comodo in questo modo.
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Old 23-07-2009, 15:29   #75
blamecanada
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Non c'è nulla di nuovo.

Le televisioni, ed i mezzi di comunicazione di massa sono nelle mani di un'oligarchia economica con interessi comuni, e che quindi tendono ad alterare le informazioni per i loro interessi (ovviamente non è sicuro al 100% che lo facciano, ma è probabile), ed in parte sono anche costretti a farlo: se si mettessero a danneggiare la reputazione degl'inserzionisti pubblicitari, costoro per ritorsione potrebbero smettere di inserire inserzioni, mandando in fallimento l'azienda d'informazione.

In Italia c'è la situazione particolare del concentramento dei media nelle mani di una persona, ma anche nei paesi piú pluralisti i media sono nelle mani di un gruppo di persone, determinando un regime informativo favorevole ai loro interessi.

Sarebbe possibile una gestione maggiormente democratica dei media, ma questo comporterebbe stabilire che l'informazione non deve essere sottoposta alle leggi di mercato. Si potrebbero finanziare i media con i soldi pubblici, dando la possibilità ad ogni cittadino di votare il medium che vuole finanziare (o non votarne nessuno se non vuole finanziarne nessuno).

Tuttavia anche in un sistema simile rimarrebbe la possibilità di corrompere i giornalisti, e questo è ineliminabile, finché esisteranno dei potenziali corruttori.
In fin dei conti l'unico modo per evitare che i gruppi di potere economico influenzino l'informazione, è eliminare gli stessi gruppi di potere economico, sive realizzare una società socialista.
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Old 23-07-2009, 16:45   #76
_Magellano_
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Non c'è nulla di nuovo.

Le televisioni, ed i mezzi di comunicazione di massa sono nelle mani di un'oligarchia economica con interessi comuni, e che quindi tendono ad alterare le informazioni per i loro interessi (ovviamente non è sicuro al 100% che lo facciano, ma è probabile), ed in parte sono anche costretti a farlo: se si mettessero a danneggiare la reputazione degl'inserzionisti pubblicitari, costoro per ritorsione potrebbero smettere di inserire inserzioni, mandando in fallimento l'azienda d'informazione.

In Italia c'è la situazione particolare del concentramento dei media nelle mani di una persona, ma anche nei paesi piú pluralisti i media sono nelle mani di un gruppo di persone, determinando un regime informativo favorevole ai loro interessi.

Sarebbe possibile una gestione maggiormente democratica dei media, ma questo comporterebbe stabilire che l'informazione non deve essere sottoposta alle leggi di mercato. Si potrebbero finanziare i media con i soldi pubblici, dando la possibilità ad ogni cittadino di votare il medium che vuole finanziare (o non votarne nessuno se non vuole finanziarne nessuno).

Tuttavia anche in un sistema simile rimarrebbe la possibilità di corrompere i giornalisti, e questo è ineliminabile, finché esisteranno dei potenziali corruttori.
In fin dei conti l'unico modo per evitare che i gruppi di potere economico influenzino l'informazione, è eliminare gli stessi gruppi di potere economico. .
Condivido il ragionamento che dice una cosa ovvia ma che spesso molti si scordano e cioè che ogni media che sia una emittente televisiva o un giornale hanno un gruppo di potere dei quali sono le braccia o meglio le lingue e che qualsiasi cosa da loro detta o suggerita è nell'interesse di questi.
Sia mediaset di Berlusconi o le varie testate straniere manipolate dai gruppi di finanza anglosassoni o i telegiornali russi coi ceceni cattivi.
Ovviamente se non ti spiage ho tolto una mezza frase dal quote in quanto non concordavo a differenza del resto.
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Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
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Old 23-07-2009, 16:47   #77
raxas
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non ho seguito il thread fino a qui ma noto che è preso da http://eccocosavedo.blogspot.com/200...rincipale.html davvero un blog e un tentativo del commento alla cultura televisiva (occidentale e consumistica) notevole, molto impegnato, con una valutazione critica anche contro tutti i modi di condividere opinioni in maniera emotiva che si trovano nei forum... fa piacere che ci sia qualcuno, ed è un giovane, e lo fa con una convinzione e una sicurezza critica che si vede da come parla... a differenza dei coltivatori di mode culturali emotive giusto per stare nel gruppo e quant'altro o di tutto lo sfacelo portato avanti e cresciuto per anni nelle televisioni mediaset dove la profondità è sul lato superficiale, il lato profondo è nascosto ed è dove si alimenta il giudizio superficiale
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vàluta contro il madrinaggio/in psicologia casalinga, e casereccia, che si propaga dal quotidiano feedback massmediale (televisivo) in italia;
silenzia quelle trasmissioni TV pseudizzanti, e tutta la cultura celebrante dei successi proposti da/per adolescenti e da gente da esposizione televisiva, e non solo

Ultima modifica di raxas : 23-07-2009 alle 16:49.
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Old 23-07-2009, 16:54   #78
lowenz
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Ovviamente se non ti spiage ho tolto una mezza frase dal quote in quanto non concordavo a differenza del resto.
E come li controlli i gruppi economici?
Stai facendo una indicibile violenza illiberale ( ) se vuoi obbligarli ad essere oggettivi, dato che il loro scopo non è essere oggettivi ma guadagnare.....e se gli altri ci rimettono significa che l'evoluzione deve portarseli via, darwin awards a tutti!
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Old 23-07-2009, 17:04   #79
_Magellano_
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E come li controlli i gruppi economici?
Stai facendo una indicibile violenza illiberale ( ) se vuoi obbligarli ad essere oggettivi, dato che il loro scopo non è essere oggettivi ma guadagnare.....e se gli altri ci rimettono significa che l'evoluzione deve portarseli via, darwin awards a tutti!
Andrebbero eliminati dalla loro natura attuale,se fossero costretti ad agire alla luce del sole sarebbe piu appropriato.
Basta fare una legge dove i candidati politici o i vari media devono dichiarare ogni centesimo che gli viene donato,che si tratti di campagna elettorale o finanziamento.
Trasparenza è un punto chiave in democrazia.
Poi mi stai quotando un po troppo sti giorni o sbaglio? capisco dream che sente il mio fascino ma te mi ricordavo avevi la fidanzata?
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Old 23-07-2009, 17:11   #80
matrizoo
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Messaggi: 2777
beh?
nessuno ha ancora detto:

"la tv propone quello che la gente vuole vedere"
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