Le nuove norme del codice della strada

[yorkeiser]

Originariamente inviato da marcowheelie

e allora è sfiga proprio
ma non si può chiedere di ripeterlo dopo diversi minuti?

Eh, ma va a dire a uno che, per colpa della sfiga, deve pagare un botto di soldi, farsi controlli ogni 6 mesi e sorbirsi pure un processo... manco i mafiosi vengono trattati così qui in Italia.
Riguardo alla domanda: una volta si poteva fare, se risultavi poco sopra il limite; non so se fosse la prassi ufficiale, ma ho un amico che s'è salvato in quel modo (gliel'hanno fatto ripetere per mezz'ora, finchè non risultava liscio... diciamo che sono stati MOLTO buoni in quel caso).
Adesso non so. Ho sentito dire che ora la pula accampa la scusante che il risultato dell'etilometro viene direttamente inviato ad un non meglio identificato "sistema centrale", ergo se ti beccano sopra il limite, la multa (e quello è il meno) devono proprio fartela. Se poi corrisponde a verità, lo ignoro, bisognerebbe sentire la testimonianza di qualcuno che ci lavora.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da MadJackal

L'educazione si fa in altri modi.
Portare a 0 il tasso alcolemico massimo è una idiozia pura e semplice.
Non posso guidare dopo due birre in pizzeria? Aoh, ma dove vivono sti politici?

cazzo glie ne frega a loro, tanto hanno l'autista
il tutto si riversa adesso nel buonsenso delle pattuglie, già adesso alcuni della mia zona se ti beccano con 0,6 ti fanno aspettare un po' che scenda e poi ti fanno andare.

[-kurgan-]

le solite idiozie italiche.. si inaspriscono le pene per far vedere che si fa qualcosa, ma poi, NELLA PRATICA, non si fa un ca**o. Se si investissero più soldi davvero, se si assumessero altri agenti, se si pagasse la benzina per i mezzi delle forze dell'ordine (mica scontata, questa cosa), si potrebbero fare controlli a tappeto sempre. E la certezza di essere beccati è molto più efficace di beccarne per caso uno su dieci milioni e fargli il culo per tutti.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da -kurgan-

le solite idiozie italiche.. si inaspriscono le pene per far vedere che si fa qualcosa, ma poi, NELLA PRATICA, non si fa un ca**o. Se si investissero più soldi davvero, se si assumessero altri agenti, se si pagasse la benzina per i mezzi delle forze dell'ordine (mica scontata, questa cosa), si potrebbero fare controlli a tappeto sempre. E la certezza di essere beccati è molto più efficace di beccarne per caso uno su dieci milioni e fargli il culo per tutti.

ma no vedrai che adesso faranno le ronde per scovare quelli che guidano ubriachi

e il popolino sarà contento

[Froze]

Originariamente inviato da yorkeiser

Riguardo alla domanda: una volta si poteva fare, se risultavi poco sopra il limite; non so se fosse la prassi ufficiale, ma ho un amico che s'è salvato in quel modo (gliel'hanno fatto ripetere per mezz'ora, finchè non risultava liscio... diciamo che sono stati MOLTO buoni in quel caso).

non e' ne la "prassi ufficiale" nel il buon cuore degli agenti.
lo stato di ebbrezza deve risultare da 2 prove concordanti.

se al tuo amico ne hanno fatto una soltanto (e mi parrebbe strano) non potevano ritirare la patente e se lui facesse ricorso lo vincerebbe a occhi chiusi.

Art. 379. - Guida sotto l'influenza dell'alcool (art. 186 C.s.).

2. La concentrazione di cui al comma 1 dovrà risultare da almeno due determinazioni concordanti effettuate ad un intervallo di tempo di 5 minuti.

[yorkeiser]

Originariamente inviato da Froze

non e' ne la "prassi ufficiale" nel il buon cuore degli agenti.
lo stato di ebbrezza deve risultare da 2 prove concordanti.

se al tuo amico ne hanno fatto una soltanto (e mi parrebbe strano) non potevano ritirare la patente e se lui facesse ricorso lo vincerebbe a occhi chiusi.

Ottimo chiarimento. Dubito però che 5 minuti bastino per scendere significativamente in caso di positività. In questo caso, effettivamente, il ricorso gli avrebbe risparmiato molte rogne (credo ormai sia tardi, successe più o meno un anno fa).

[OUTATIME]

Originariamente inviato da yorkeiser

Ottimo chiarimento. Dubito però che 5 minuti bastino per scendere significativamente in caso di positività. In questo caso, effettivamente, il ricorso gli avrebbe risparmiato molte rogne (credo ormai sia tardi, successe più o meno un anno fa).

Guarda che il doppio controllo mica serve per farti smaltire...
Serve solo per evitare errori di lettura....

[yorkeiser]

Originariamente inviato da OUTATIME

Guarda che il doppio controllo mica serve per farti smaltire...
Serve solo per evitare errori di lettura....

Certamente, la mia era solo una riflessione sul caso in esame, ovvero di leggera positività. Secondo me bisognerebbe trovare il modo di non penalizzare chi è leggermente positivo ma visibilmente "stabile", altrimenti si incorre nel rischio di massacrare due bicchieri di vino e lasciar passare 2 grammi di coca.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da yorkeiser

Certamente, la mia era solo una riflessione sul caso in esame, ovvero di leggera positività. Secondo me bisognerebbe trovare il modo di non penalizzare chi è leggermente positivo ma visibilmente "stabile", altrimenti si incorre nel rischio di massacrare due bicchieri di vino e lasciar passare 2 grammi di coca.

No.

Gli effetti dell'alcool sul cervello a parità di mg/l sono gli stessi su tutte le persone.

I 2 grammi di coca non mi risulta vengano fatti passare..... e poi sei davvero sicuro che la cocaina abbia effetti peggiori sulla guida?

[Froze]

Originariamente inviato da yorkeiser

Certamente, la mia era solo una riflessione sul caso in esame, ovvero di leggera positività. Secondo me bisognerebbe trovare il modo di non penalizzare chi è leggermente positivo ma visibilmente "stabile"

purtroppo anche alzando i limiti resterebbero comunque i casi di persone stabili nonostante siano leggermente positive (lo stesso discorso si puo' applicare ai limiti di velocità)
e' un discorso che si puo' fare all'infinito
limite 0,8: ehhh, ma mi hanno beccato con 0,82
limite 1,00: ehhh, ma mi hanno beccato con 1,01

[dEUS]

io sapevo che uno si poteva rifiutare di fare la prova del palloncino se accettava di fare il test del sangue, che dovrebbe essere più preciso e di solito da percentuali più basse del palloncino, è vera sta cosa?

[dEUS]

Originariamente inviato da Froze

purtroppo anche alzando i limiti resterebbero comunque i casi di persone stabili nonostante siano leggermente positive (lo stesso discorso si puo' applicare ai limiti di velocità)
e' un discorso che si puo' fare all'infinito
limite 0,8: ehhh, ma mi hanno beccato con 0,82
limite 1,00: ehhh, ma mi hanno beccato con 1,01

limite 2,00: eahhh, me hano baegato hon uno vigola sero sero sero

[-kurgan-]

http://www.youtube.com/watch?v=nnLRQ7-DWuw

[dEUS]

Originariamente inviato da -kurgan-

http://www.youtube.com/watch?v=nnLRQ7-DWuw

fantastica!

[yorkeiser]

Originariamente inviato da OUTATIME

No.

Gli effetti dell'alcool sul cervello a parità di mg/l sono gli stessi su tutte le persone.

Appunto, lievi nel caso di leggera positività, o quantomeno (a mio avviso ovviamente) non talmente gravi da indurre a fucilazione in piazza

Originariamente inviato da OUTATIME

I 2 grammi di coca non mi risulta vengano fatti passare.....

Di certo non li beccano con un etilometro.

Originariamente inviato da OUTATIME

e poi sei davvero sicuro che la cocaina abbia effetti peggiori sulla guida?

Dipende ovviamente dalle dosi. Nel mio esempio:
2 bicchieri di vino contro 2 grammi di coca? Sì. Indubbiamente.
Ovvio che in caso di una botte di birra contro una puntina di coca, è peggio la prima.

[yorkeiser]

Originariamente inviato da Froze

purtroppo anche alzando i limiti resterebbero comunque i casi di persone stabili nonostante siano leggermente positive (lo stesso discorso si puo' applicare ai limiti di velocità)
e' un discorso che si puo' fare all'infinito
limite 0,8: ehhh, ma mi hanno beccato con 0,82
limite 1,00: ehhh, ma mi hanno beccato con 1,01

Froze, va da sè che uno a 0.82 dovrebbe risultare visibilmente più brillo di uno a 0.52. Non discuto sul fatto che passata una certa soglia, comunque arbitraria, debbano punirti. Discuto della soglia, che attualmente è ridicola. Dicevo una cosa del genere: hai abbassato la soglia a livelli ridicoli, ma almeno abbi il buon senso di non punire uno che la passa di poco ma dimostra di essere lucido durante il controllo. Oppure riportala a 0.8 e sii più intransigente, va bene lo stesso.

[dr-omega]

Originariamente inviato da sider

Io ho fatto una cena bevendo parecchio, e sono uscito con 0.3....basta evitare la grappa finale, e bere acqua verso la fine della cena.

Mumble... se bevi 3 bicchieri di vino la concentrazione di alcohol nel sangue sarà di X e se oltre ai già citati 3 bicchieri di vino bevi anche 100 litri d'acqua, la parcentuale di alcohol nel sangue sarà sempre di X.

O forse volevi dire che è sufficente bere moderatamente una cosa alcolica e poi solo analcolici (es.acqua) per il resto della cena?

[Tefnut]

Originariamente inviato da dr-omega

Mumble... se bevi 3 bicchieri di vino la concentrazione di alcohol nel sangue sarà di X e se oltre ai già citati 3 bicchieri di vino bevi anche 100 litri d'acqua, la parcentuale di alcohol nel sangue sarà sempre di X.

O forse volevi dire che è sufficente bere moderatamente una cosa alcolica e poi solo analcolici (es.acqua) per il resto della cena?

non è una media coi liquidi che si ingeriscono ?
il test elettronico che si trova da qualche parte funziona? quello portatile
ultima domanda: ma è vera sta proposta di legge?

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da yorkeiser

Ma hanno istituito pure il test alcolemico per quando entrano in parlamento a legiferare ? Loro sì che son pericolosi. Comunque:
- portare a 0 il limite per i neopatentati mi pare eccessivo, magari potevano ridurlo tipo a 0.3, che è praticamente nulla.
- ma non si rendono conto che lo 0.5 è ridicolo ? Loro hanno le auto blu e non han problemi, ma la gente normale va in giro, mangia al ristorante e magari due bicchieri di vino ci scappano. Un mio amico sta passando i guai perchè beccato con 0.56 dopo una cena in pizzeria, ma vi pare possibile ?

comunque con 0,56 si può benissimo chiedere l'oblazione ed evitare il processo penale..o almeno fino a settembre 08 era così, io lo so perchè c'è passato un mio amico.

[Froze]

Originariamente inviato da Tefnut

ultima domanda: ma è vera sta proposta di legge?

e' gia' passata (all'unanimità) alla commissione trasporti della camera.
ora e' al senato e se passa anche li (probabile) e' praticamente cosa fatta.