Solo quattro cattolici su dieci si confessano.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

La scomunica è semplicemente la presa d'atto che il "peccatore" non è più in comunione con la Chiesa, ma non può cancellare quello che è avvenuto prima della scomunica.

Anche il cambio di residenza non può cambiare l'indirizzo a cui si risiedeva prima del cambio di residenza. E allora ?
Con la scomunica si viene ESPULSI dalla Chiesa e consegnati alla dannazione eterna. Si è FUORI dalla Chiesa, peggio ancora che da non battezzati.
E'impedito l'accesso ai sacramenti e si è in perennne "peccato mortale", più o meno come se la famiglia ti ripudia.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Era per dire che secondo me se uno è cattolico rimane cattolico. Anche se viene cacciato dalla Chiesa o anche se non ne riconosce i precetti.

Ah.. bella soddisfazione rimanere cattolico solo per alimentare le statistiche....

[ConteZero]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ah.. bella soddisfazione rimanere cattolico solo per alimentare le statistiche....

Anche l'8x1000 vuole la sua parte.

[femi]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ah.. bella soddisfazione rimanere cattolico solo per alimentare le statistiche....

..ma se il battesimo è considerato un "sacramento indelebile"..non contrasta col concetto di scomunica?!

..quante contraddizioni....

[il Caccia]

si vede che gli altri 6 non hanno niente da confessare

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Era per dire che secondo me se uno è cattolico rimane cattolico. Anche se viene cacciato dalla Chiesa o anche se non ne riconosce i precetti.

Questa cosa per il cattolicesimo è teoricamente inconcepibile, se la pensi così sei un protestante perchè dai il primato all'interpretazione individuale delle sacre scritture invece che alla Chiesa.

Credo in un solo Dio, Padre onnipotente, creatore del cielo e della terra, di tutte le cose visibili ed invisibili. Credo in un solo Signore, Gesù Cristo, unigenito Figlio di Dio, nato dal Padre prima di tutti i secoli: Dio da Dio, luce da luce, Dio vero da Dio vero, generato, non creato, della stessa sostanza del Padre; per mezzo di Lui tutte le cose sono state create. Per noi uomini e per la nostra salvezza discese dal cielo, e per opera dello Spirito Santo è incarnato nel seno della Vergine Maria e si è fatto uomo. Fu crocifisso per noi sotto Ponzio Pilato, morì e fu sepolto; e il terzo giorno è risuscitato, secondo le Scritture, a salito al cielo, siede alla destra del Padre. E di nuovo verrà nella gloria, per giudicare i vivi e i morti, e il suo regno non avrà fine. Credo nello Spirito Santo, che è Signore e dà la vita, e procede dal Padre e dal Figlio è con il Padre e il Figlio è adorato e glorificato, e ha parlato per mezzo dei profeti. Credo la Chiesa, una, santa, cattolica, e apostolica. Professo un solo battesimo per il perdono dei peccati. E aspetto la risurrezione dei morti e la vita del mondo che verrà.

Se sei in disaccordo su un solo punto e non accogli i precetti/dogmi della Chiesa non sei un cattolico.

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da ConteZero

Anche il cambio di residenza non può cambiare l'indirizzo a cui si risiedeva prima del cambio di residenza. E allora ?
Con la scomunica si viene ESPULSI dalla Chiesa e consegnati alla dannazione eterna. Si è FUORI dalla Chiesa, peggio ancora che da non battezzati.
E'impedito l'accesso ai sacramenti e si è in perennne "peccato mortale", più o meno come se la famiglia ti ripudia.

Un cavolo. La dannazione eterna, eventualmente, me la somministrerebbe il Capo in persona.

Originariamente inviato da femi

..ma se il battesimo è considerato un "sacramento indelebile"..non contrasta col concetto di scomunica?!

..quante contraddizioni....

La Chiesa cattolica è sempre stata piena di contraddizioni e questo basterebbe per dire che non possiede la Verità assoluta.

Originariamente inviato da Kharonte85

Questa cosa per il cattolicesimo è teoricamente inconcepibile, se la pensi così sei un protestante perchè dai il primato all'interpretazione individuale delle sacre scritture invece che alla Chiesa.

Beh, con il Concilio Vaticano II la Chiesa stessa metteva praticamente per la prima volta la Lettura in mano ai fedeli ai quali veniva data l'opportunità di bypassare il filtro del clero. Sull'onda del C.V.II sono sorte alcune pratiche come la discussione sulle letture o l'omelia fatta da laici che a poco a poco in questi ultimi anni sono state segate (evidentemente la Chiesa vuole continuare ad essere la tenutaria ufficiale della Verità): erano pratiche protestanti anche esse? Allora i casi sono due: o la verità della Chiesa cambia di volta in volta e allora i suoi anatemi perdono consistenza o, se posso leggermi da solo la Bibbia posso trarmi da solo le mie conclusioni.

[Leron]

Originariamente inviato da ConteZero

Via Malvino ( http://malvino.ilcannocchiale.it/200...te_di_piu.html ) ...



Il cattolicesimo stà naufragando ?

pensavo MOLTO meno

[Guren]

boh... io ho fatto comunione e cresima ma son sicuro di non essermi mai confessato... quando lo ho detto ad un mio amico cattolico (di quelli che a messa ci vanno tutti i giorni, era anche entrato in seminario ma poi li gli hanno detto che la sua vocazione era un'altra... con la crisi delle vocazioni odierna non voglio pensare a cosa possa aver combinato in semiario ) la sua reazione è stata

il tutto per chiedere : perchè ci si dovrebbe confessare? (ovviamente io a messa non ci vado mai e mi dichiaro non credente... però non ho voglia di mettermi a spedire lettere e/o raccomandate per farmi sbattezzare)

[GianoM]

Originariamente inviato da Guren

(ovviamente io a messa non ci vado mai e mi dichiaro non credente... però non ho voglia di mettermi a spedire lettere e/o raccomandate per farmi sbattezzare)

E' una lettera una.

[Diogene.di.Sinope]

Originariamente inviato da GianoM

E' una lettera una.

lo sbattezzo è per la religione come il voto è per la politica.un dovere etico.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Un cavolo. La dannazione eterna, eventualmente, me la somministrerebbe il Capo in persona.

Mai letto il vangelo ?
La parte di "tu ti chiamerai Pietro", le chiavi di Pietro ?
Hai presente ?

E io ti dico: Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia chiesa e le porte degli inferi non prevarranno contro di essa. A te darò le chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli

Questo vuol dire (se sei cattolico) che la Chiesa di Pietro (una, santa, cattolica ed apostolica) decide e Dio fa da notaio.

[Freeskis]

Originariamente inviato da femi

..ma se il battesimo è considerato un "sacramento indelebile"..non contrasta col concetto di scomunica?!

..quante contraddizioni....

la scomunica non è per "levare" la comunione ?

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da ConteZero

Mai letto il vangelo ?
La parte di "tu ti chiamerai Pietro", le chiavi di Pietro ?
Hai presente ?

Questo vuol dire (se sei cattolico) che la Chiesa di Pietro (una, santa, cattolica ed apostolica) decide e Dio fa da notaio.

Se Dio farà veramente da notaio al papa lo sapremo, eventualmente, di là... voglio solamente ricordare che per la Chiesa stessa l'infallibilità del papa è dogma solamente da 140 anni circa. Cosa vuol dire, che prima la linea della Chiesa era opinabile e ora non più? O che il clero, vedendo che stava perdendo potere, ha creato quest'artificio per mettersi un gradino più in alto e obbligare i fedeli a passare sotto alle sue forche caudine per incontrare Dio?

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Beh, con il Concilio Vaticano II la Chiesa stessa metteva praticamente per la prima volta la Lettura in mano ai fedeli ai quali veniva data l'opportunità di bypassare il filtro del clero. Sull'onda del C.V.II sono sorte alcune pratiche come la discussione sulle letture o l'omelia fatta da laici che a poco a poco in questi ultimi anni sono state segate (evidentemente la Chiesa vuole continuare ad essere la tenutaria ufficiale della Verità): erano pratiche protestanti anche esse? Allora i casi sono due: o la verità della Chiesa cambia di volta in volta e allora i suoi anatemi perdono consistenza o, se posso leggermi da solo la Bibbia posso trarmi da solo le mie conclusioni.

Nelle tue considerazioni c'è già la risposta, il problema è che il cambiamento (se c'è-quando c'è) è sempre dall'alto verso il basso, la chiesa è l'unica autorità che puo' criticarsi e la religione Cattolica è di fatto ancora profondamente clericale (e Gerontocratica, maschilista, spesso fuori dalla realtà pragmatica ecc ecc...)...poi se parliamo di adesso vediamo tendenze conservatrici che mirano a cancellare molte delle rivoluzioni del Concilio Vaticano Secondo.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Se Dio farà veramente da notaio al papa lo sapremo, eventualmente, di là... voglio solamente ricordare che per la Chiesa stessa l'infallibilità del papa è dogma solamente da 140 anni circa. Cosa vuol dire, che prima la linea della Chiesa era opinabile e ora non più? O che il clero, vedendo che stava perdendo potere, ha creato quest'artificio per mettersi un gradino più in alto e obbligare i fedeli a passare sotto alle sue forche caudine per incontrare Dio?

Beh, tu OGGI sei fuori dal cattolicesimo.
Non importa quel che pensi tu, le tue idee fanno si che i cattolici (che hanno parametri abbastanza rigidi per definire chi è cattolico) al massimo ti possano considerare un relativista... ma più probabilmente sei già scomunicato latae sententiae e non lo sai.

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da ConteZero

Beh, tu OGGI sei fuori dal cattolicesimo.
Non importa quel che pensi tu, le tue idee fanno si che i cattolici (che hanno parametri abbastanza rigidi per definire chi è cattolico) al massimo ti possano considerare un relativista... ma più probabilmente sei già scomunicato latae sententiae e non lo sai.

Se è come dici tu me ne farò una ragione .

[momo-racing]

Originariamente inviato da ConteZero

Questo vuol dire (se sei cattolico) che la Chiesa di Pietro (una, santa, cattolica ed apostolica) decide e Dio fa da notaio.

beh ma a sto punto non possono ordinare il liberatutti, così Dio si trova il paradiso pieno di anime e satana lo prende nel sedere? una sorta di Lodo Alfano per tutti?

[Fritz!]

Originariamente inviato da momo-racing

beh ma a sto punto non possono ordinare il liberatutti, così Dio si trova il paradiso pieno di anime e satana lo prende nel sedere? una sorta di Lodo Alfano per tutti?

quando avevano bisogno di soldi, lo han fatto.

[ConteZero]

Originariamente inviato da momo-racing

beh ma a sto punto non possono ordinare il liberatutti, così Dio si trova il paradiso pieno di anime e satana lo prende nel sedere? una sorta di Lodo Alfano per tutti?

Sulla salvezza delle anime la Chiesa ci campa da due millenni.
Tra l'altro chi andrebbe dietro come un "cattolico fervente" ad una Chiesa il cui Dio accetta, indistintamente, tutti in paradiso ?