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Old 15-05-2009, 10:24   #1
uvz
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un tappeto in estate può "scaldare" maggiormente di un parquet?

In mansarda, pavimento di legno e soffitto di legno, in estate si crepa dal caldo; è il sottotetto. In inverno tengo un tappeto, in estate lo tolgo. Ho sempre dato per scontato che fosse un "materiale" caldo. Ma mi viene il dubbio. Potrebbe essere meno caldo di un pavimento di parquet caldo, quindi coprirlo in parte sarebbe meglio?
So che il 99% del caldo lo crea il sottotetto e il sole che ci batte sopra, però preferirei sapere la condizione fisica migliore dell'1% (tappeto o non tappeto).
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Old 15-05-2009, 15:19   #2
Wilcomir
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posto che il tuo tappeto si attesta alla stessa temperatura del parquet, dato che sono in contatto tra loro, è più corretto parlare della capacità di un materiale di assorbire ed irradiare calore. secondo me in tale senso è "più caldo" il tappeto, credo che sia un conduttore migliore del legno, che è invece un isolante molto usato (altrimenti avremmo le pareti delle case in stoffa ).

è lo stesso fenomeno per cui toccando la superficie di una torta appena sfornata non ci si ustiona, ma toccando la teglia si: il metallo conduce calore molto meglio del dolce

ciao!
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Old 15-05-2009, 15:42   #3
Doraneko
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Secondo me non cambia nulla.Il tappeto ha la stessa temperatura della stanza, non è messo in modo da isolare nè fa da accumulatore termico (come ad esempio gli specchi d'acqua e le strade asfaltate).
L'uinca cosa sono le tue preferenze.Ad esempio, se in estate cammini scalzo per casa (come faccio io tante volte), al tatto potresti preferire il tappeto al parquet.
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Old 15-05-2009, 21:41   #4
Wilcomir
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beh, da accumulatore termico fa si scusami, non penso che il calore specifico del tappeto sia uguale a quello dell'aria. tuttavia, conduce secondo me più del legno, quindi è percepito più caldo.

ciao!
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Old 15-05-2009, 23:59   #5
Neo_
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posto che il tuo tappeto si attesta alla stessa temperatura del parquet, dato che sono in contatto tra loro, è più corretto parlare della capacità di un materiale di assorbire ed irradiare calore. secondo me in tale senso è "più caldo" il tappeto, credo che sia un conduttore migliore del legno, che è invece un isolante molto usato (altrimenti avremmo le pareti delle case in stoffa ).

è lo stesso fenomeno per cui toccando la superficie di una torta appena sfornata non ci si ustiona, ma toccando la teglia si: il metallo conduce calore molto meglio del dolce

ciao!
proprio così,questa è la spiegazione
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Old 16-05-2009, 00:23   #6
hibone
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posto che il tuo tappeto si attesta alla stessa temperatura del parquet, dato che sono in contatto tra loro, è più corretto parlare della capacità di un materiale di assorbire ed irradiare calore. secondo me in tale senso è "più caldo" il tappeto, credo che sia un conduttore migliore del legno, che è invece un isolante molto usato (altrimenti avremmo le pareti delle case in stoffa ).

è lo stesso fenomeno per cui toccando la superficie di una torta appena sfornata non ci si ustiona, ma toccando la teglia si: il metallo conduce calore molto meglio del dolce

ciao!
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Originariamente inviato da Wilcomir Guarda i messaggi
beh, da accumulatore termico fa si scusami, non penso che il calore specifico del tappeto sia uguale a quello dell'aria. tuttavia, conduce secondo me più del legno, quindi è percepito più caldo.

ciao!
da quel che ricordo di fisica tecnica il principio di funzionamento del fenomeno è un altro.

il parquet è liscio, quindi camminandoci sopra la pelle entra interamente a contatto col legno che, comunque, è ad una temperatura più bassa di quella del corpo, e da la sensazione di fresco...

il tappeto invece è poroso, intrappola l'aria e impedisce i moti convettivi. di conseguenza l'aria isola buona parte del piede, ostacola il trasferimento del calore e da la sensazione di "caldo"...

un bel maglione di lana tiene caldo per quel motivo.
se lo indossate in una giornata ventosa infatti non vi tiene caldo per niente

per il resto tappeto e parquet sono alla stessa temperatura ( sono in equilibrio termico ) che sarà ( sperabilmente ) minore dei 37 °C del corpo

se la stoffa fosse un conduttore migliore tout court, non si spiegherebbe come mai si facciano le presine di stoffa anzichè di legno
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Old 16-05-2009, 06:40   #7
Wilcomir
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Originariamente inviato da hibone Guarda i messaggi
se la stoffa fosse un conduttore migliore tout court, non si spiegherebbe come mai si facciano le presine di stoffa anzichè di legno
vorrei vedere te a usare delle presine in legno e i manici di certe pentole sono in legno e anche le case americane

a parte gli scherzi, penso sia una combinazione di più fenomeni...

ciao!
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Old 16-05-2009, 19:49   #8
uvz
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Originariamente inviato da hibone Guarda i messaggi
il parquet è liscio, quindi camminandoci sopra la pelle entra interamente a contatto col legno che, comunque, è ad una temperatura più bassa di quella del corpo, e da la sensazione di fresco...
Camminando scalzo lo sento caldo ma caldo "generale": sotto il pavimento di camera mia ci passa un tubo dell'acqua calda e in quel punto lo sento più caldo. In inverno c'è più differenza di temperatura fra pavimento e aria ma non si sente. Mi hanno detto che in estate il legno "apre i pori", confermate?

Una volta portai il termometrà che segnò 28 gradi ma secondo me erano molti di più.
Umidità a parte ho notato che in primavera con certe temperature si sta bene e le stesse temperature in inverno sono fredde. Fisicamente come si spiega?

Quote:
per il resto tappeto e parquet sono alla stessa temperatura ( sono in equilibrio termico ) che sarà ( sperabilmente ) minore dei 37 °C del corpo
Ma il tappeto è conduttore secondo te?

Ultima modifica di uvz : 16-05-2009 alle 19:52.
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Old 16-05-2009, 19:52   #9
Doraneko
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Originariamente inviato da uvz Guarda i messaggi
Ma il tappeto è conduttore secondo te?
No, non lo è!
Dovresti andare solo per preferenze, non cambia nulla.
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Old 16-05-2009, 20:00   #10
Special
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Si, pero' il tappeto e' una massa in piu' che accumula calore... e che poi dovra' rilasciarlo, se vogliamo fare i fiscali fino in fondo
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Old 16-05-2009, 20:37   #11
hibone
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Si, pero' il tappeto e' una massa in piu' che accumula calore... e che poi dovra' rilasciarlo, se vogliamo fare i fiscali fino in fondo
se riesce a rilasciarlo, di sicuro non è verso una persona...

a meno che il tappeto non vada contro le leggi della fisica...
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Old 16-05-2009, 21:18   #12
Doraneko
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Si, pero' il tappeto e' una massa in piu' che accumula calore... e che poi dovra' rilasciarlo, se vogliamo fare i fiscali fino in fondo
mmm...secondo me non funziona proprio così
Io potrei girarti la frittata dicendoti che il tappeto ti salva il culo perchè si becca il calore che invece ti dovresti prendere tu
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Old 16-05-2009, 21:19   #13
Doraneko
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se riesce a rilasciarlo, di sicuro non è verso una persona...

a meno che il tappeto non vada contro le leggi della fisica...
Appena ci cammini sopra ti avvolge, è ti dà il calore che ti sei evitato prima
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Old 16-05-2009, 21:28   #14
stbarlet
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A parte che la conducibilità termica dipende dal tipo di tessuto e di legno fra cui si fa il confronto.. I tessuti, risultano "caldi" o comunque non freddi proprio perchè sono pieni di aria, si scaldano facilmente.. E conducono pessimamente il calore.


Per la domanda del topic.. non cambia praticamente nulla, a parte il fatto che il tappeto è una cosa in più da raffreddare, quindi ,se molto pesante, anche in virtù della capacità di assorbire umidità, peggiora un pò le cose d'estate..
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Old 18-05-2009, 12:54   #15
Special
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se riesce a rilasciarlo, di sicuro non è verso una persona...

a meno che il tappeto non vada contro le leggi della fisica...
No, non dico che lo rilascia verso la persona, però lo deve rilasciare nella stanza, per cui mantiene la stanza leggermente più calda per x tempo..

Quote:
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mmm...secondo me non funziona proprio così
Io potrei girarti la frittata dicendoti che il tappeto ti salva il culo perchè si becca il calore che invece ti dovresti prendere tu
Certo, nel momento che la stanza si sta scaldando probabilmente si, ma nel momento che si sta raffreddando, bisogna aspettare che si raffreddi anche quello perchè si abbassi la temperatura della stanza..
__________________
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Old 23-05-2009, 13:20   #16
uvz
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Da questo ultimo punto di vista, quale è la situazione migliore?
Di notte tengo la finestra aperta, il tappeto rilascia il calore accumulato più o meno del parquet?
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Old 24-05-2009, 17:11   #17
Special
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Da questo ultimo punto di vista, quale è la situazione migliore?
Di notte tengo la finestra aperta, il tappeto rilascia il calore accumulato più o meno del parquet?
Eh, quella e' una bella domanda...
__________________
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Old 24-05-2009, 17:15   #18
gabi.2437
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ma quanta energia vuoi che accumuli un tappeto? suvvia dai, quasi niente
__________________
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Old 24-05-2009, 19:17   #19
AceGranger
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Messaggi: 12135
La temperatura nella tua mansarda è data SOLO e SOLTANTO dal Lambda totale della tua copertura.

Se togli o meno il tappeto non cambia una cippa.

Bisogna vedere se levi il rivestimento in legno del tetto che tipo di isolante hai, lo spessore, se hai un tetto ventilato o no etc. etc. etc.

il tappeto ha la temperatura dell'ambiente, e non credo che sia a diretto contatto con il sole, quindi non restituira proprio nulla, la sua temperatura andra pari passo a quella ambientale
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Old 25-05-2009, 08:53   #20
Special
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La temperatura nella tua mansarda è data SOLO e SOLTANTO dal Lambda totale della tua copertura.

Se togli o meno il tappeto non cambia una cippa.

Bisogna vedere se levi il rivestimento in legno del tetto che tipo di isolante hai, lo spessore, se hai un tetto ventilato o no etc. etc. etc.

il tappeto ha la temperatura dell'ambiente, e non credo che sia a diretto contatto con il sole, quindi non restituira proprio nulla, la sua temperatura andra pari passo a quella ambientale
Ma no davvero, ci sono materiali che trattengono di più il calore e altri che lo trattengono meno, col tuo ragionamento, in un sistema più ampio, spiaggia e mare dovrebbero avere la stessa temperatura..
E la temperatura non andrà di pari passo con quella dell'ambiente, altrimenti il concetto di dispersione del calore in base al diverso materiale ed al suo volume non esisterebbe... ed invece c'è.. quindi se la temperatura scende, ci potranno essere oggetti, che visto il tipo di materiale con cui sono fatti, visto il volume che hanno, sono più caldi dell'ambiente circostante.

Poi che nel calcolo totale, il "fattore tappeto", sia praticamente trascurabile siamo tutti d'accordo e l'abbiamo detto fin dall'inizio, non c'era bisogno che venissi tu a dircelo, ma uvz cmq ci ha chiesto di tenerlo in considerazione, e noi lo facciamo.
__________________

Ultima modifica di Special : 25-05-2009 alle 08:55.
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