Processo Mills (primo e secondo grado): "Silvio Berlusconi ha corrotto David Mills"

[Masamune]

Originariamente inviato da aletlinfo

così ce lo leviamo dalle palle per una decina danni anche fosse (ovviamente impossibile) innocente

ottimo ragionamento.
se un giorno mi dovesse venire a bussare alla porta la pula che mi deve arrestare gli dico che nn mi possono trarre agli arresti perchè sono innocente.

è un cittadino e come ogni cittadino è innocente fino a prova contraria, pertanto l'unica cosa che deve fare è farsi giudicare. a seguito di una condanna lo ingabbiano.

ma visto che una sentenza che dice "tizio è colpevole di aver preso mazzette da caio" significa che caio è un corruttore. nn si scappa. il problema è che poi deve essere giudicato in separata sede.

[Harry.86]

Potete cortesemente spiegarmi uno come diavolo fa a reperire le giuste motivazioni , a non farsi sfiduciare e dominare da un " inevitabile " pessimismo radicale ?

Non si tratta di vittismo o presa d'atto ... qui se uno ha un minimo di sensibilità in più e magari non è forte come dovrebbe rishcia seriamente di farsi vincere dal clima davvero angosciante !!!

L'italiano medio purtroppo non s'informa , anche uno discretamente informato non lo è mai abbastanza ... giocano abilmente sui persuasori occulti , ti illuminano con falsi bisogni , magari ti fanno anche la pubblicità sui rifiuti , ti persuadono con l'ottimismo sulla crisi , giocano sullo standard di vita elevato , sulla produttività , con i Tremonti bonds , con la fusione FIAT , con l'attivismo sul terremoto , millantando un'avveniristica new-town ... ti presentano scandalosamente sui tg tette e culi la vicenda completamente stravolta ...

Non è tanto difficile confodere un bisogno finto da uno reale , la vera felicità da una soltanto vaga !!!

Ormai uno che si interessa anche solo un pò è considerato da tutti UN ALIENATOOOOOO !!!

Ma cazzo almeno un quotidiano comprateveloooo , informatevi !!!

Tutto questo è irrazionale ma inizia scandalosamente a diventare " razionale " !!!

Ormai un'alternativa storica non utopica manca , e sarebbe forse anche impossibile !!!

Allora io dico porca miseria , destra o sinistra o insieme , sedetevi al tavolo , dividetevele anche la pappa e le bustarelle , continuate a difendere lo staus quo , ma cazzo ... fate anche qualche legge seria ed idonea rispondendo ai programmi che presentate !!!

Se l'unico mezzo adesso è il voto quanto meno avrò la coscienza sveglia sempre per votare un programma sulla carte rispondente ... ma poi ???


Morale della favola ... Magari sono un pò OT ma mi piacerebbe confrontarmi e sentire come e cosa si potrebbe fare e agire oltre ad un risveglio delle coscienze ed un 'evasione !!!

[Mercuri0]

Originariamente inviato da aletlinfo

rosicate + forte che ho paura non basti a buttarlo giu

Oh, figurati, quale rosicamento, in democrazia la volontà del popolo è sovrana.

Però una domanda mi viene in mente: tu pensi che Berlusconi sia innocente, o che ha poca importanza anche se è colpevole?

[Tzor]

L'onnipotente signor S.B. sta praticamente dicendo in faccia agli italiani che lui se ne frega delle leggi e che considera il motto "la legge è uguale per tutti" una cosa con cui pulirsi il culo.
E il bello è che la maggior parte degli italiani è contenta e lo applaude.

[Stigmata]

Originariamente inviato da Tzor

E il bello è che la maggior parte degli italiani è contenta e lo applaude.

Figurati tu che un mio collega si augura una dittatura così ci sarebbe ordine, legge e disciplina.

[T3d]

la cosa che fa ridere è che molti credono all'autoassoluzione del nano fatta per mezzo organi si stampa.

IO SONO INNOCENTE, L'HO DECISO IO QUINDI MI FACCIO IL LODO ALFANO. ma chi cazzo sei?

mai visto un imputato condannarsi in un processo.

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da Harry.86

Potete cortesemente spiegarmi uno come diavolo fa a reperire le giuste motivazioni , a non farsi sfiduciare e dominare da un " inevitabile " pessimismo radicale ?

Non si tratta di vittismo o presa d'atto ... qui se uno ha un minimo di sensibilità in più e magari non è forte come dovrebbe rishcia seriamente di farsi vincere dal clima davvero angosciante !!!

L'italiano medio purtroppo non s'informa , anche uno discretamente informato non lo è mai abbastanza ... giocano abilmente sui persuasori occulti , ti illuminano con falsi bisogni , magari ti fanno anche la pubblicità sui rifiuti , ti persuadono con l'ottimismo sulla crisi , giocano sullo standard di vita elevato , sulla produttività , con i Tremonti bonds , con la fusione FIAT , con l'attivismo sul terremoto , millantando un'avveniristica new-town ... ti presentano scandalosamente sui tg tette e culi la vicenda completamente stravolta ...

Non è tanto difficile confodere un bisogno finto da uno reale , la vera felicità da una soltanto vaga !!!

Ormai uno che si interessa anche solo un pò è considerato da tutti UN ALIENATOOOOOO !!!

Ma cazzo almeno un quotidiano comprateveloooo , informatevi !!!

Tutto questo è irrazionale ma inizia scandalosamente a diventare " razionale " !!!

Ormai un'alternativa storica non utopica manca , e sarebbe forse anche impossibile !!!

Allora io dico porca miseria , destra o sinistra o insieme , sedetevi al tavolo , dividetevele anche la pappa e le bustarelle , continuate a difendere lo staus quo , ma cazzo ... fate anche qualche legge seria ed idonea rispondendo ai programmi che presentate !!!

Se l'unico mezzo adesso è il voto quanto meno avrò la coscienza sveglia sempre per votare un programma sulla carte rispondente ... ma poi ???


Morale della favola ... Magari sono un pò OT ma mi piacerebbe confrontarmi e sentire come e cosa si potrebbe fare e agire oltre ad un risveglio delle coscienze ed un 'evasione !!!

Secondo me il popolo italiano si è fermato lungo uno spiaggia e il sole gli sta dando alla testa...

Si trova in quella situazione dove l'insolazione comincia a dare i suoi effetti anche se crediamo di essere ancora sani e capaci di intendere...

Secondo me Berlusconi dopo aver spianato la strada inizialmente, il tutto diventa in discesa perchè poi le correnti dell'antipolitica e della delusione nei confronti del governo e della magistratura fanno il resto!

L'unica cosa sarebbe tirare un secchio di acqua in faccia al popolo italiano per svegliarlo dal sonno e per farlo ci sono solo due modi:
1 - che la stampa si comportasse come tale e attaccasse Berlusconi per quello che è (con tanto di inchieste e pubblicazioni varie accessibili a tutti)
2- che la magistratura possa operare un Tangentopoli2 in modo da risvegliare le coscienze...

Io credo che il primo punto sia fondamentale... perchè siamo arrivati al punto che l'attacco al personaggio deve diventare TOTALE per far si che si possa salvare qualcosa...
Non può uscire un articolo contro Berlusconi su Repubblica e un serie di giornaletti su Libero che raccontano la vita del premier come se fosse un parroco...

L'attacco mediatico (impossibile a fare perchè non autonomo) deve essere trasversale... da persone di destra e sinistra... in modo che l'Italia capisca che non se la prendono con la persona ma con che cosa egli rappresenta (purtroppo) nello scenario italiano.


Ciao
Orlando

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Harry.86

Morale della favola ... Magari sono un pò OT ma mi piacerebbe confrontarmi e sentire come e cosa si potrebbe fare e agire oltre ad un risveglio delle coscienze ed un 'evasione !!!

Io penso che un punto di partenza per la tua discussione, sarebbe chiedere agli elettori di destra se pensano che Berlusconi è innocente o se non fa nulla che sia colpevole. (o una terza strada)

Io credo che in realtà gli elettori di Berlusconi sanno che lui è un corruttore ed evasore che va a minorenni, ma che questi siano dettagli minori rispetto al "bene che fa". In questo caso non ci troverei niente di strano, è il normale funzionamento di una democrazia, anche se nel suo aspetto più degenerativo.

[Tzor]

Originariamente inviato da Stigmata

Figurati tu che un mio collega si augura una dittatura così ci sarebbe ordine, legge e disciplina.

Digli di andare a vivere in Corea del Nord, così vede come è bello là.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Mythical Ork

L'unica cosa sarebbe tirare un secchio di acqua in faccia al popolo italiano per svegliarlo dal sonno e per farlo ci sono solo due modi:

Io sono confidente che il popolo italiano sia perfettamente sveglio, e sappia che Berlusconi è quello che è, ma non si faccia troppi problemi comunque.

Secondo me è sbagliato partire dal fatto che il popolo voglia un presidente del consiglio onesto. (almeno in Italia)

Il popolo elegge chi crede possa difendere i suoi interessi, e la popolarità politica di Berlusconi è da inquadrare nel particolare contesto socio-economico. (sarebbe un discorso troppo lungo da affrontare qui...)

edit: e secondo me è anche sbagliato pensare che al popolo gliene freghi qualcosa della democrazia in sé, a parte quando si tratta di imporla con le armi ad altri paesi, si intende.

[Tensai]

Perché il ne bis in idem è espresso così male?

Se non sbaglio dopo condanna definitiva (anche se non ci sarà mai credo) sarebbe un dovere riaprire l'all-iberian.

[redsnake]

http://www.youtube.com/watch?v=zdd2_Ug32Hg

Provo vergogna io per questi giornalisti.
Mi sembra di essere in "1984" di orwell da troppo tempo...rivisto in una chiave diversa ma quello è... la gente non sa e mi sento impotente dinanzi a tutto questo...ho il timore di vedere i risultati elettorali che gli daranno ancora una maggioranza schiacciante ed allora in quel momento avrò capito che questo paese è senza speranza...

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da redsnake

http://www.youtube.com/watch?v=zdd2_Ug32Hg

Provo vergogna io per questi giornalisti.
Mi sembra di essere in "1984" di orwell

Ma non era 1984 e non 1985?

... hai editato, fantastico... ah ah

[T3d]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Ma non era 1984 e non 1985?

... hai editato, fantastico... ah ah

oltre alla pignoleria cronologica, hai qualcosa da dire a riguardo della vicenda o hai dato sfogo al prurito nel dire qualcosa di assolutamente irrilevante?

[redsnake]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Ma non era 1984 e non 1985?

... hai editato, fantastico... ah ah

HO inserito ,poi ho riletto ed ho corretto subito...scappato il dito...

[Ja]{|e]

Mills; Ghedini: Berlusconi non rinuncerà a lodo Alfano
Roma, 19 mag. (Apcom) - Silvio Berlusconi non rinuncerà ad avvalersi della tutela che il lodo Alfano garantisce alle alte cariche dello Stato coinvolte in procedimenti giudiziari. Lo dice Nicolò Ghedini, deputato del Pdl e avvocato del presidente del Consiglio, interpellato nel Transatlantico della Camera. "Se rinunciasse - afferma Ghedini - condannerebbe il Paese all'ingovernabilità". In ogni caso, per Ghedini, la sentenza Mills "era già scritta", e "verrà sicuramente ribaltata in appello".
http://www.apcom.net/news/rss/200905...9ca_62498.html


...Martin s'è dimesso per molto meno....

Gb; Scandalo rimborsi, si dimette Martin, speaker Comuni
Londra, 19 mag. (Ap) - Come previsto, lo scandalo dei rimborsi spese gonfiati dei parlamentari ha fatto oggi la sua vittima finora più illustre, il presidente (Speaker) della Camera dei Comuni. Michael Martin si è dimesso questo pomeriggio annunciando che abbandonerà il suo posto il 21 giugno. Pur non coinvolt nello scandalo, Martin è stato accusato di aver contribuito alla creazione del clima di permissivismo che ha portato i deputati britannici a numerosi eccessi e ad alcuni illeciti nella richiesta di romborsi per le loro seconde case.
http://www.apcom.net/news/rss/200905...654_62493.html

[-kurgan-]

Originariamente inviato da T3d

la cosa che fa ridere è che molti credono all'autoassoluzione del nano fatta per mezzo organi si stampa.

IO SONO INNOCENTE, L'HO DECISO IO QUINDI MI FACCIO IL LODO ALFANO. ma chi cazzo sei?

mai visto un imputato condannarsi in un processo.

è uno che fa vincere le elezioni alla destra, grazie alle sue tv e giornali, quindi pure se si mettesse a stuprare bambini per strada non fregherebbe una mazza a nessuno: conta il risultato, lui fa vincere quindi va bene.

[LightIntoDarkness]

Certo è che se gli italiani continuano a votarlo con questa percentuale, significa che se lo meritano come presidente.

Con tutte le conseguenze annesse.

Vediamo alle Europee.

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da T3d

oltre alla pignoleria cronologica, hai qualcosa da dire a riguardo della vicenda o hai dato sfogo al prurito nel dire qualcosa di assolutamente irrilevante?

Ma rilassati.

Rilassati.

Sei su un forumello italiota, oltretutto controllato a quanto leggo ... non hai visto come si sono scantati qui dentro?

E' tutto un gomblotto.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da -kurgan-

è uno che fa vincere le elezioni alla destra, grazie alle sue tv e giornali, quindi pure se si mettesse a stuprare bambini per strada non fregherebbe una mazza a nessuno: conta il risultato, lui fa vincere quindi va bene.

mi quoto per aggiungere: pure se si mettesse a stuprare bambini per strada scommetterei che la gente lo difenderebbe perchè sarebbe stato provocato, o perchè sarebbe un complotto dei comunisti.