Professione sottoprecari

[dave4mame]

Originariamente inviato da userpercaso

Settore?

bancario.

può andar bene per chi abita li ma per un pendolare meridionale ad esempio, la vedo dura (tra affitto, spostamenti, cibo) che gli rimane??

lo stesso di quello che rimane in tasca a chi, per prendere quel lavoro, ha accettato un trasloco di 120 km.

Originariamente inviato da dave4mame

bancario.

ah capisco, mi auguro che falliate quanto prima, NON per te, per le banche in generale

Usurai legalizzati, alla stregua delle finanziarie...è il modello economico che deve subire una forte scossa e una profonda linea di ridimensionamento.

Sentire che la fiat va benone perchè la gente si è convinta ad indebitrasi grazie agli incentivi degli altri paesi, più incisivi, fa scompisciare dalle risate

sentire e leggere volantini alla stregua dell'insulto (mini rate a 60 mesi...) pur di FARTI COMPERARE fa venire seri dubbi sugli ultimi 100 anni di sviluppo umano...

lo stesso di quello che rimane in tasca a chi, per prendere quel lavoro, ha accettato un trasloco di 120 km.

120 km non sono quasi 1000...

120 km te li spari un week end e torni a casa volendo a trovare i tuoi, a farti prestare qualche soldo si sa mai non ci arrivi...

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da userpercaso

ah capisco, mi auguro che falliate quanto prima, NON per te, per le banche in generale

Usurai legalizzati, alla stregua delle finanziarie...è il modello economico che deve subire una forte scossa e una profonda linea di ridimensionamento.

Sentire che la fiat va benone perchè la gente si è convinta ad indebitrasi grazie agli incentivi degli altri paesi, più incisivi, fa scompisciare dalle risate

sentire e leggere volantini alla stregua dell'insulto (mini rate a 60 mesi...) pur di FARTI COMPERARE fa venire seri dubbi sugli ultimi 100 anni di sviluppo umano...



120 km non sono quasi 1000...

120 km te li spari un wek e troni a casa volendo a trovare i tuoi, a farti prestare qualche soldo si sa mai non ci arrivi...

Io ogni giorno mi faccio quasi 300 km tra andata e ritorno, saranno oramai quasi 10 anni.. Per ora preferisco cosi' visto che le quotazioni imobiliari calano

[MadJackal]

Originariamente inviato da trallallero

Vabbè, 2002, 2003, non ricordo esattamente l'anno ma era cocopro.

E quindi? Non capisco dove tu voglia arrivare.

Originariamente inviato da trallallero

http://it.wikipedia.org/wiki/Contratto_a_progetto

* è stata prevista l'espressa sanzione della conversione a tempo indeterminato se il giudice accerta la mancanza del progetto e dei requisiti di autonomia lavorativa propri della fattispecie legale (art. 69), fatta salva la situazione dei contratti di collaborazione in essere presso enti della pubblica amministrazione, i quali in nessun caso possono essere convertiti in contratti a tempo indeterminato attraverso un provvedimento del giudice del lavoro.

Vogliamo leggere sto bell'articolo 69?

Art. 69.
Divieto di rapporti di collaborazione coordinata e continuativa atipici e conversione del contratto
1. I rapporti di collaborazione coordinata e continuativa instaurati senza l'individuazione di uno specifico progetto, programma di lavoro o fase di esso ai sensi dell'articolo 61, comma 1, sono considerati rapporti di lavoro subordinato a tempo indeterminato sin dalla data di costituzione del rapporto.
2. Qualora venga accertato dal giudice che il rapporto instaurato ai sensi dell'articolo 61 sia venuto a configurare un rapporto di lavoro subordinato, esso si trasforma in un rapporto di lavoro subordinato corrispondente alla tipologia negoziale di fatto realizzatasi tra le parti.
3. Ai fini del giudizio di cui al comma 2, il controllo giudiziale e' limitato esclusivamente, in conformità ai principi generali dell'ordinamento, all'accertamento della esistenza del progetto, programma di lavoro o fase di esso e non può essere esteso fino al punto di sindacare nel merito valutazioni e scelte tecniche, organizzative o produttive che spettano al committente.

Come ho scritto, anche "sistemazione archivio" è un progetto valido. Alla fine, assumi qualcuno per sistemare l'archivio, con il fine del sistemare l'archivio. Ma poi...

Ed il "esso si trasforma in un rapporto di lavoro subordinato corrispondente alla tipologia negoziale di fatto realizzatasi tra le parti." mi lascia dubbioso sul fatto che diventi obbligatoriamente contratto a tempo indeterminato. Potrebbe diventare a tempo determinato, o no?
Devo rileggermi la legge Biagi per bene, ho capito

[trallallero]

Originariamente inviato da MadJackal

Come ho scritto più sotto (o sopra), anche "sistemazione archivio" è un progetto valido. Alla fine, assumi qualcuno per sistemare l'archivio, con il fine del sistemare l'archivio.

Se io mi ritrovassi ridotto a dove sistemare archivi nella vita, lo farei a tempo indeterminato o la morte.
E se trovassi un giudice che in caso di "sistemazione archivi" non ne "accerta la mancanza del progetto e dei requisiti di autonomia lavorativa propri della fattispecie legale (art. 69)", farei su un casino che non posso descrivere quì

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da MadJackal

All'estero non stanno meglio di noi.
Prodi non avrebbe fatto niente.
Non c'è nessuna alternativa credibile.
Tutti sfaticati che non vogliono lavorare.

(ecc.)

tutti pigroni che vogliono succhiare soldi senza fare nulla, perchè non si rimboccano le maniche e si creano un lavoro?!

[dave4mame]

Originariamente inviato da userpercaso

ah capisco, mi auguro che falliate quanto prima, NON per te, per le banche in generale

saremo in buona compagnia....
Com'era quella battuta?
"vivo o morto tu verrai con me"

Usurai legalizzati, alla stregua delle finanziarie...è il modello economico che deve subire una forte scossa e una profonda linea di ridimensionamento.

nessuno ti obbliga a usufruire del servizio.
i materassi sono degli ottimi sostituti.

sentire e leggere volantini alla stregua dell'insulto (mini rate a 60 mesi...) pur di FARTI COMPERARE fa venire seri dubbi sugli ultimi 100 anni di sviluppo umano...

assolutamente d'accordo.
ma, ancora una volta, nessuno ti obbliga.

120 km te li spari un week end e torni a casa volendo a trovare i tuoi, a farti prestare qualche soldo si sa mai non ci arrivi...

adesso ti racconto un segreto.
non sta scritto da nessuna parte che DEVI tornare a casa da mammà tutti i weekend.
io lo facevo una volta al mese.

[trallallero]

Originariamente inviato da MadJackal

E quindi? Non capisco dove tu voglia arrivare.

Semplicemente a dire che il cococo non era allineato agli stipendi "normali" esattamente come il cocopro: il mio cococo era da fame, il cocopro sopra la media.

PS: se la pianti di editare riesco a risponderti

[MadJackal]

Originariamente inviato da trallallero

PS: se la pianti di editare riesco a risponderti

Dammi un quarto d'ora prima di rispondermi
Non mi piace eccessivamente il multi-post, quindi tento a modificare un bordello

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da dave4mame

adesso ti racconto un segreto.
non sta scritto da nessuna parte che DEVI tornare a casa da mammà tutti i weekend.
io lo facevo una volta al mese.

a parità di numero di volte in cui si torna a casa in un dato periodo (e non c'è solo questo parametro da prendere in considerazione), c'è una bella differenza tra lo stare a 120 km di distanza, o a 1000 km...

[trallallero]

Originariamente inviato da MadJackal

Dammi un quarto d'ora prima di rispondermi
Non mi piace eccessivamente il multi-post, quindi tento a modificare un bordello

Ok, vado a cucinarmi qualcosa mentre finisci

[MadJackal]

Originariamente inviato da trallallero

Se io mi ritrovassi ridotto a dove sistemare archivi nella vita, lo farei a tempo indeterminato o la morte.
E se trovassi un giudice che in caso di "sistemazione archivi" non ne "accerta la mancanza del progetto e dei requisiti di autonomia lavorativa propri della fattispecie legale (art. 69)", farei su un casino che non posso descrivere quì

E' curioso che nell'articolo 69 non ci sia scritto quanto riportato da wikipedia, a mio avviso. Poi è una mia interpretazione...

Il giudice non può sindacare sul se sia un progetto valido o meno. Può sindacare sulla mancanza di progetto. Il progetto c'è, è una cagata ma c'è.

Originariamente inviato da trallallero

Ok, vado a cucinarmi qualcosa mentre finisci

Prego prego

[dave4mame]

milano napoli sono 110 euro di intercity seconda classe, A/R

[krizalid]

Originariamente inviato da dave4mame

milano napoli sono 110 euro di intercity seconda classe, A/R

Conveniente se si pensa all'enorme spesa in macchina...

[dave4mame]

va beh, l'idea di farli in macchina non mi aveva mai sfiorato...

[krizalid]

Originariamente inviato da dave4mame

va beh, l'idea di farli in macchina non mi aveva mai sfiorato...

Bè come viaggio di per sè nn è male anzi,fila tutto molto tranquillamente...E' la spesa che è altissima Tra benza e Autostrada.

[trallallero]

Originariamente inviato da MadJackal

E' curioso che nell'articolo 69 non ci sia scritto quanto riportato da wikipedia, a mio avviso. Poi è una mia interpretazione...

Il giudice non può sindacare sul se sia un progetto valido o meno. Può sindacare sulla mancanza di progetto. Il progetto c'è, è una cagata ma c'è.

Da come l'ho capita io, intendo questa:

3. Ai fini del giudizio di cui al comma 2, il controllo giudiziale e' limitato esclusivamente, in conformità ai principi generali dell'ordinamento, all'accertamento della esistenza del progetto, programma di lavoro o fase di esso e non può essere esteso fino al punto di sindacare nel merito valutazioni e scelte tecniche, organizzative o produttive che spettano al committente.

il giudice non può sindacare sul "come" il lavoratore sistemi gli archivi, ma può decidere se questo sia o meno un progetto.

[pegasoalatp]

Originariamente inviato da userpercaso

120 km non sono quasi 1000...

e chi ne ha messi 1200 vince qualcosa ??

[MadJackal]

Originariamente inviato da trallallero

Da come l'ho capita io, intendo questa:

il giudice non può sindacare sul "come" il lavoratore sistemi gli archivi, ma può decidere se questo sia o meno un progetto.

"il controllo giudiziale e' limitato esclusivamente, in conformità ai principi generali dell'ordinamento, all'accertamento della esistenza del progetto, programma di lavoro o fase di esso e non può essere esteso fino al punto di sindacare nel merito valutazioni e scelte tecniche, organizzative o produttive che spettano al committente."

Il giudice non può sindacare sul progetto in sè.
Basta che ne esista uno (è limitato esclusivamente all'accertamento dell'esistenza). Esiste -> fine della questione secondo la legge.

[trallallero]

Originariamente inviato da MadJackal

"il controllo giudiziale e' limitato esclusivamente, in conformità ai principi generali dell'ordinamento, all'accertamento della esistenza del progetto, programma di lavoro o fase di esso e non può essere esteso fino al punto di sindacare nel merito valutazioni e scelte tecniche, organizzative o produttive che spettano al committente."

Il giudice non può sindacare sul progetto in sè.
Basta che ne esista uno (è limitato esclusivamente all'accertamento dell'esistenza). Esiste -> fine della questione secondo la legge.

Boh, io la vedo in maniera diversa ma resta il fatto che sono in pochi a cercare di farsi rispettare e far rispettare la legge Biagi usando giudici di pace.