la monnezza di napoli? se la spassa in villa ^^

[simone1980]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Tanto per chiarire -ma non credo che interesserà ai soliti- quelle balle (anche nel deposito che doveva essere un sito per il compostaggio ) sono lì da anni. E' uno dei tanti siti di stoccaggio di finte-ecoballe che non si sa più dove mettere.
Le montagne di monnezza sono un'altra cosa. Questo giusto per fare chiarezza, semmai qualcuno pensasse che è tutta roba nuova.
Ferrandelle è stata riaperta a febbraio 2008 per risolvere l'emergenza e da quel momento ha cominciato a stoccare rifiuti.
Insomma quella è monnezza, anche e forse più, dei mesi precedenti quando non c'erano discariche. Dubito che ora ci siano regolarmente sversamenti importanti, dato che ora ci sono 4 discariche in funzione. Discariche che sono state completate a partire da giugno 2008.
Ancora per chiarire c'era De Gennaro e c'era un altro governo. Chi ha attrezzato quell'area? Bertolaso? Berlusconi?
Chissà perché nessuno s'è lamentato lo scorso anno e chissà perché nessuno ne ha fotografato o ripreso lo scempio (in effetti questo è). Eppure i militari non c'erano ....

Per il resto, ma cosa credevate, che la spazzatura andava a finire "lontano nell'aria"? (cit)
Si è sempre parlato di discariche, inceneritori, siti di stoccaggio e trasporto fuori regione. Qualche altra soluzione dagli espertoni?
A pensarci bene però stavo meglio con la monnezza fuori casa (mai usato zanzariere prima della scorsa estate a casa mia. Non so se riuscite un minimo a capire di cosa si sta parlando). Cumuli così grossi ed alti che non potevo uscire nemmeno con l'auto dal parco . Si, era meglio...

eggià, visto che a Napoli non si sapeva cosa farne è meglio portarla nei paesini in montagna per nasconderla e togliere la puzza. Così la puzza la sopporta qualcun' altro, vero?

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da simone1980

eggià, visto che a Napoli non si sapeva cosa farne è meglio portarla nei paesini in montagna per nasconderla e togliere la puzza. Così la puzza la sopporta qualcun' altro, vero?

Paesini di montagna? Guarda che per la prima volta in Campania ogni provincia deve avere la sua discarica. Terzigno e Chiaiano ne sono la dimostrazione.
Nascondere la spazzatura? Ma dove?

[simone1980]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Paesini di montagna? Guarda che per la prima volta in Campania ogni provincia deve avere la sua discarica. Terzigno e Chiaiano ne sono la dimostrazione.
Nascondere la spazzatura? Ma dove?

Già, Savignano e S.Arcangelo sono in provincia di Napoli, vero?

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da simone1980

Già, Savignano e S.Arcangelo sono in provincia di Napoli, vero?

E quindi? Dove vuoi arrivare?
Erano le prime due discariche previste e quelle sono state utilizzate (insieme ai trasferimenti fuori regione e ai siti di stoccaggio). Adesso usano anche Chiaiano e se va tutto come previsto, a breve, anche Terzigno. Ferrandelle sarà chiusa e, sempre se tutto va bene, la spazzatura che ora è stoccata lì, sarà portata a San Tammaro.
Comunque, hai idea di dove venissero stoccati i rifiuti prima della crisi? Mi sa che non sai di cosa stai parlando

Ora quei comuni che negli anni passati si sono dovuti sacrificare (e se fosse per il governo precedente così sarebbe stato per chissà quanti anni ancora... ti ricordo che il governo Prodi non prevedeva l'apertura di discariche con competenza provinciale) ora non dovranno più farlo... o meglio, non quanto prima.
In ogni caso è praticamente impossibile che una provincia come quella di Napoli abbia spazi a sufficienza per tutta la spazzatura che produce, quindi è stato, è, e sarà sempre così.

Curioso comunque che l'articolo riporti un anonimo commissario straordinario e che non faccia nomi, cognomi e date
Si, ma l'esercito... si, ma Bertolaso.... si, ma......

[simone1980]

Voglio arrivare a dire che non si può prendere con la forza la terra a persone che vivono così lontano dal problema, per scaricare tanta robaccia, considerando che, a distanza di pochi km c'è un'altra discarica enorme come quella di Ariano Irpino.
E se le discariche devono essere provinciali, non si può portare qua, nel verde incontaminato dei paesini, la roba che a Napoli nessuno vuole.
Non è possibile che a Salerno, 40 km più in là, tutto vada bene e da voi non si sa dove mettere la schifezza: è inutile nascondersi: il problema lo avete trascinato all'infinito perchè faceva comodo a tanti e poi lo avete scaricato addosso ad altri.

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da simone1980

Voglio arrivare a dire che non si può prendere con la forza la terra a persone che vivono così lontano dal problema, per scaricare tanta robaccia, considerando che, a distanza di pochi km c'è un'altra discarica enorme come quella di Ariano Irpino.
E se le discariche devono essere provinciali, non si può portare qua, nel verde incontaminato dei paesini, la roba che a Napoli nessuno vuole.
Non è possibile che a Salerno, 40 km più in là, tutto vada bene e da voi non si sa dove mettere la schifezza: è inutile nascondersi: il problema lo avete trascinato all'infinito perchè faceva comodo a tanti e poi lo avete scaricato addosso ad altri.

Beh, ma lo dici a me? Io l'ho sempre detto che il problema vero è tra Napoli e Caserta. Le altre realtà, vuoi perché più piccole e quindi meglio gestite, vuoi per un fatto culturale se la cavano bene e di problemi ne hanno pochi.
Napoli comunque aveva Pianura e Giugliano. Due discariche tristemente famose.
Questa di Savignano Irpino e di Trimonte erano già previste da un precedente decreto (Prodi) e quindi sono state portate a termine per prime.
Nemmeno il governo precedente aveva previsto una cosa del genere. Tutte discariche fuori Napoli. Ora no. Si è deciso che per un fatto di responsabilità e economicità (ti pare normale bruciare migliaia di litri di gasolio e affaticare i mezzi portando la spazzatura a decine di km di distanza da dove l'han prelevata? Tutti i giorni . L'inquinamento poi ...) tutte le province devono avere le proprie discariche.
Per questo dico: perché lamentarsi ora?
Perché lo scorso anno dopo il decreto Prodi nessuno si è ribellato? La verità è che si fanno sentire solo le capre di Napoli e provincia... gli altri non hanno voce
Non c'è niente da fare. C'ha ragione il sindaco di Salerno

[ConteZero]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Beh, ma lo dici a me? Io l'ho sempre detto che il problema vero è tra Napoli e Caserta. Le altre realtà, vuoi perché più piccole e quindi meglio gestite, vuoi per un fatto culturale se la cavano bene e di problemi ne hanno pochi.
Napoli comunque aveva Pianura e Giugliano. Due discariche tristemente famose.
Questa di Savignano Irpino e di Trimonte erano già previste da un precedente decreto (Prodi) e quindi sono state portate a termine per prime.
Nemmeno il governo precedente aveva previsto una cosa del genere. Tutte discariche fuori Napoli. Ora no. Si è deciso che per un fatto di responsabilità e economicità (ti pare normale bruciare migliaia di litri di gasolio e affaticare i mezzi portando la spazzatura a decine di km di distanza da dove l'han prelevata? Tutti i giorni . L'inquinamento poi ...) tutte le province devono avere le proprie discariche.
Per questo dico: perché lamentarsi ora?
Perché lo scorso anno dopo il decreto Prodi nessuno si è ribellato? La verità è che si fanno sentire solo le capre di Napoli e provincia... gli altri non hanno voce
Non c'è niente da fare. C'ha ragione il sindaco di Salerno

Prodi è quello che è stato crocifisso per non aver risolto il problema dell'immondizia.
Mettetevi daccordo...

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da ConteZero

Prodi è quello che è stato crocifisso per non aver risolto il problema dell'immondizia.
Mettetevi daccordo...

Prodi aveva un piano che, seppur non a lungo termine e non completo come questo, poteva "risolvere" il problema in Campania come l'ha "risolto" Berlusconi.
La verità però è che quel decreto è rimasto per l'appunto un pezzo di carta per molti, troppi mesi. Tu pensa che la prima delle due discariche di cui si sta parlando ha visto l'inizio dei lavori 2 settimane prima dell'insediamento del nuovo governo!! Cioè a governo Prodi già caduto. E considera che dopo la prima settimana i lavori erano già fermi per proteste
Ora, credi che con quel modo di procedere avremmo avuto le discariche pronte in un mese?
Questo è.
Nel decreto di Prodi c'erano cose interessanti ed anche simili a quelle dell'attuale governo (tutte scelte di buon senso, in una situazione come la nostra), ma niente è stato portato a termine ed anzi niente è cominciato. Ti ricordo che il decreto era del 2007!!!!
Hanno perso un anno di tempo (dal decreto, ma potevano pensarci anche prima) quando una discarica oggi te la allestiscono in 2 mesi...

Adesso, questo sito di stoccaggio è fatto male. Cattivo Bertolaso. Buono Prodi e Di Gennaro.
Intanto Bertolaso ha già previsto che tutta questa monnezza sia trasferita fra due mesi a San Tammaro (sempre se i piani non subiscono ritardi)

[elmoro]

momento... ma che vi aspettavate? che sarebbe sparita magicamente nel nulla?

se non può essere smaltita o bruciata va accumulata, non mi pare sia troppo difficile come ragionamento

[elmoro]

è forse la prima volta che difendo qui il berlusca...

comunque lo status di "interesse strategico vattelapesca" permette di risparmiare 90+60+90 giorni = 240 giorni = 8 mesi per le varie procedure di VAS e altri studi degli impatti.

Altrimenti la monnezza, mancando strutture dove accumularla, sarebbe rimasta altri 8 mesi sulle strade.

Presupponendo candidamente che abbiano fatto tutto per questo scopo, si è trattato di trovare una soluzione rapida al problema. Anche perchè tanto i vari VAS, VIA sono alla fine solo espressione della volontà politica, quindi sarebbero arrivati alla stessa conclusione, solo dai 4 agli 8 mesi dopo

[ConteZero]

Originariamente inviato da elmoro

è forse la prima volta che difendo qui il berlusca...

Naaa, l'hai già fatto in passato.

comunque lo status di "interesse strategico vattelapesca" permette di risparmiare 90+60+90 giorni = 240 giorni = 8 mesi per le varie procedure di VAS e altri studi degli impatti.

Che sono inutili...
Cioè... gli studi sugli impatti si fanno per sport, giusto ?
Allora perché anziché dagli lo status speciale non si toglievano le procedure dalle leggi per designare i siti ?

Altrimenti la monnezza, mancando strutture dove accumularla, sarebbe rimasta altri 8 mesi sulle strade.

Ed ovviamente dopo essersi giocati anche le mutande sulla carta del "ripuliremo la campania" questo non era possibile.

Presupponendo candidamente che abbiano fatto tutto per questo scopo, si è trattato di trovare una soluzione rapida al problema. Anche perchè tanto i vari VAS, VIA sono alla fine solo espressione della volontà politica, quindi sarebbero arrivati alla stessa conclusione, solo dai 4 agli 8 mesi dopo

Anche leggi e decreti, quindi perché non incoronare Berlusconi Tiranno (nell'accezione romana classica: Regnante unico del periodo di crisi) e liberarsi della burocrazia inutile ?

[jumpermax]

Originariamente inviato da ConteZero

Che sono inutili...
Cioè... gli studi sugli impatti si fanno per sport, giusto ?
Allora perché anziché dagli lo status speciale non si toglievano le procedure dalle leggi per designare i siti ?
Ed ovviamente dopo essersi giocati anche le mutande sulla carta del "ripuliremo la campania" questo non era possibile.
Anche leggi e decreti, quindi perché non incoronare Berlusconi Tiranno (nell'accezione romana classica: Regnante unico del periodo di crisi) e liberarsi della burocrazia inutile ?

E' inutile fare uno studio di impatto quando l'alternativa è lasciare i rifiuti per strada. Quando non ci sono alternative un governo deve essere in grado di decidere cosa fare e metterlo in pratica, anche se questo vuol dire scegliere il male minore. Sulla vicenda rifiuti la sinistra farebbe bene a riflettere sul suicidio politico che ha commesso piuttosto che fare le pulci a berlusconi...

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da jumpermax

E' inutile fare uno studio di impatto quando l'alternativa è lasciare i rifiuti per strada. Quando non ci sono alternative un governo deve essere in grado di decidere cosa fare e metterlo in pratica, anche se questo vuol dire scegliere il male minore. Sulla vicenda rifiuti la sinistra farebbe bene a riflettere sul suicidio politico che ha commesso piuttosto che fare le pulci a berlusconi...

*
Senza considerare il danno economico di un estate senza turisti, che per una regione come la Campania è stata una cosa tragica
Evidentemente il bilancino del passato governo era starato.

L'unica cosa positiva è che abbiamo fatto una figura di merda internazionale (non sono ironico)

Meglio lasciarli in mezzo la strada come ha fatto la sinistra ovviamente, con bambini che andavano a scuola respirando quel bell'aroma. Oppure berlusconi se la metteva in villa e puff spariva completamente, tanto era poca no?

Prodi poteva sicuramente fare la stessa cosa, ma quando sei schiavo di estremisti che con te nulla hanno a che fare ovvio che non combini granchè (anche la TAV che era nel programma ovviamente).