[Annozero] Giovedì 7 maggio - Il complotto

[SuperTux]

Originariamente inviato da lowenz

http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

A straw man argument is an informal fallacy based on misrepresentation of an opponent's position. To "attack a straw man" is to create the illusion of having refuted a proposition by substituting a superficially similar proposition (the "straw man"), and refuting it, without ever having actually refuted the original position.

Presenting and refuting a weakened form of an opponent's argument can be a part of a valid argument. For example, one can argue that the opposing position implies that at least one of two other statements - both being presumably easier to refute than the original position - must be true. If one refutes both of these weaker propositions, the refutation is valid and does not fit the above definition of a "straw man" argument.

In questo caso la tesi "pupazzo" VOLUTA da Ghedini & co per poi contrattaccare e distuggerla è appunto "Silvio Pedofilo".

La tesi corretta invece è "Le ragazze si vendono al mondo dello spettacolo che è intrinsecamente unito a quello della politica e dei potenti".

Interessante la parte evidenziata. Quindi, se non ho capito male, ti mettono in bocca una tesi più facile da smontare, la smontano e "vincono".

Comunque se le ragazze si vendono è perché c'è chi compra (legge basilare dell'economia, 1 che vende e 1 che compra). Se non ci fosse chi compra non ci sarebbe chi vende. Nello specifico chi compra sarebbe papi silvio e chi si vende sarebbe una minorenne.

[lowenz]

Originariamente inviato da SuperTux

Interessante la parte evidenziata. Quindi, se non ho capito male, ti mettono in bocca una tesi più facile da smontare, la smontano e "vincono".

E' da ieri che lo dico, per loro è facilissimo dimostare che non è un pedofilo (ed è ovvio che non lo sia, ha avuto una barca di figli da donne mature e fa la corte a gente come la Carfagna), e intanto il vero problema (cioè l'intrecco spettacolo-politica) non lo tocca nessuno perchè sono tutti stupidamente menati per il naso dalla "pedofilia di Silvio".

Comunque se le ragazze si vendono è perché c'è chi compra (legge basilare dell'economia, 1 che vende e 1 che compra). Se non ci fosse chi compra non ci sarebbe chi vende. Nello specifico chi compra sarebbe papi silvio e chi si vende sarebbe una minorenne.

Ma devi aver le prove, altrimenti stai diffamando il PdC.....e quindi quello che rischia una condanna sei tu, non lui per presunto atti pedofili.

[Scalor]

Originariamente inviato da lowenz

Appunto, anche per Noemi è un lavoro! E' questo lo "schifo", è l'intreccio spettacolo-politica.

Non hai sentito delle 15enni assunte in nero insieme a lei dalla stessa agenzia del book in questione?

he no, è li la questione...

la veronica lavorava e ha conosciuto il nano sul lavoro, mentre lavorava già.

la noemi ha conosciuto il nano per ottenere un lavoro !

il discorso è profondamente diverso !

Originariamente inviato da dave4mame

si, ma insomma... le prove del bombaggio di noemi?
la signora berlusconi ne è convinta....
(anche se comunque che che silvietto il culo finirà col farglielo... almeno in senso metaforico )

sicuramente non è successo nulla, roba platonica, nell'harem mica tutte vengono bombate molte intrattengono solo, figuriamoci un 72 enne con una 18 enne, se va bene gli viene l'infarto ! la realtà è che vuole rimanere giovane contornandosi di giovani donne, e se la giovane donna è complimentosa verso il califfo, ecco che si ringalluzzisce e mantiene alto il mito del super-uomo !

ma alla moglie permetti che se ha il marito che fa il cascamorto con la zoccoletta di turno....... se ne vanta in TV, tira fuori esternazioni sulle donne in diretta TV in giro per l'europa, nel gossip, forse non è che sia molto contenta del marito ! anche perchè da come viene descritto sui giornali se le corna si vedessero ....non passerebbe piu dalla porta !

se sua moglie da 30 anni che si conoscono, convivono, e arriva a chiamarlo l'imperatore, un qualche problema evidentemente c'è !


che sia una spia rossa infiltrata nella famiglia del nano già all'epoca per tenerlo sotto controlo ?

[MARCA]

Originariamente inviato da lowenz

Non è normale, ma tirare in ballo la pedofilia per fare i grossi&duri&puri è una tattica per sviare e confondere le cose.
Appunto come fa Ghedini, anche perchè se non c'è la denuncia della ragazza (o dei suoi genitori) per "abuso" che processo vuoi che ci sia? Uno sulle riviste di gossip al massimo.

Definizione di pedofilia:
La pedofilia è una forma di devianza sessuale che consiste nell'attrazione sessuale da parte di un soggetto sessualmente maturo nei confronti di soggetti che invece non lo sono ancora
Come vedi è assolutamente riconducibile al caso in questione.

Basta seguire le iene e le interviste dei calciatori per capire che ad esempio per loro è normale farsi le minorenni intorno ai 17 anni, eppure nessuno mi pare che voglia denunciare i suddetti calciatori (andate a prendervi tutte le puntate delle iene e riascoltate le interviste, lo ammettono loro stessi candidamente) per pedofilia

Ti sembro un pm?
No, quindi questa richiesta a muoversi devi rivolgerla a chi ha tale potere...

Nessuno dice che Silvio ha creato ex-novo il clientelismo fatto di favori e ossequi (vedi la stessa Veronica Lario e da dove viene), ma l'ha portato ad un livello TOTALE, per cui c'è appunto la "corte dell'imperatore" come paradigma strutturale ed organizzativo (come dice appunto sua moglie).
QUESTO è il problema per lo stato italiano, non un'eventuale avventura con una 17enne.
QUESTO è il problema pertanto di un presidente del consiglio in quanto presidente del consiglio: l'abuso di potere a scopo di creare una rete clientelare che faccia perdurare il sistema ad libitum.

Questa rete è già venuta fuori dalle intercettazioni con Saccà, e il risultato della magistratura ti ricordi qual'è stato?
Il non luogo a procedere.
Quindi o il pm s'è sbagliato o tu stai sbagliando, io non vedo altre soluzioni.

[lowenz]

Originariamente inviato da Scalor

he no, è li la questione...

la veronica lavorava e ha conosciuto il nano sul lavoro, mentre lavorava già.

la noemi ha conosciuto il nano per ottenere un lavoro !

il discorso è profondamente diverso !

Ma l'ambito è lo stesso, i legami "potere-spettacolo", e basta guardare il potere mediatico delle VIP con i calciatori per averne un'altra incarnazione palese.

Originariamente inviato da lowenz

Ma non ne hai le prove e rischi pure la diffamazione così!

Capisci dove vogliono arrivare Ghedini&Co.?

ho corretto......

Ma Ghedini più che ringhiare e difendere il suo assistito, non può negare alcune cose che palesemnte NON vanno.

Un premier, NON PUÒ ESPORSI COSÌ E FARE QUEL CHE GLI PARE...

[lowenz]

Originariamente inviato da MARCA

Definizione di pedofilia:
La pedofilia è una forma di devianza sessuale che consiste nell'attrazione sessuale da parte di un soggetto sessualmente maturo nei confronti di soggetti che invece non lo sono ancora
Come vedi è assolutamente riconducibile al caso in questione.

Una 17enne NON è sessualmente matura?
Ma che stai a dì? BASTA CON LO STRAW MAN!

[ConteZero]

Guarda, tu hai sbagliato di grosso.
Non siamo noi a dire che il PdC frequenta le minorenni, sono i fatti a dimostrarlo... fatti che ci vengono confermati dalla moglie.
I fatti (almeno qui) sono tutti simpaticamente noti e ribaditi, per cui c'è ben poco da preoccuparsi dello straw man, c'è così tanta carne al fuoco che non si può rincorrere a questo genere di sotterfugi.
Che poi non sia un pedofilo in senso stretto lo sappiamo, il discorso è relativo all'infedeltà ed al "gusto" per la "carne fresca".

[lowenz]

Originariamente inviato da ConteZero

Guarda, tu hai sbagliato di grosso.
Non siamo noi a dire che il PdC frequenta le minorenni, sono i fatti a dimostrarlo... fatti che ci vengono confermati dalla moglie.
I fatti (almeno qui) sono tutti simpaticamente noti e ribaditi, per cui c'è ben poco da preoccuparsi dello straw man, c'è così tanta carne al fuoco che non si può rincorrere a questo genere di sotterfugi.

Frequentare minorenni è un reato di abuso pedofilo?

No perfavore, smettetela di alimentare le tattiche argomentative altrui

Originariamente inviato da lowenz

Una 17enne NON è sessualmente matura?
Ma che stai a dì? BASTA CON LO STRAW MAN!

si ma anche un 73 enne è MOLTO maturo..

[MARCA]

Una 17enne è una donna finita?!?!?

Ma non scherziamo...

[lowenz]

Originariamente inviato da MARCA

Una 17enne è una donna finita?!?!?

Ma non scherziamo...

Marca, veramente, è impossibile parlare con te.

La maturità sessuale è intorno 15 anni, chiedi a qualsiasi psicologo.

Sempre da dove hai preso tu

...cioè in età pre-puberale, ossia bambini o preadolescenti non ancora sviluppati fisicamente.
Benché non ci sia un limite d'età ben preciso, perché esso varia da persona a persona e da cultura a cultura, nel mondo occidentale tale limite oscilla generalmente tra i 12 e 15 anni.

Siamo all'assurdo eh.....

[SuperTux]

Originariamente inviato da lowenz

E' da ieri che lo dico, per loro è facilissimo dimostare che non è un pedofilo (ed è ovvio che non lo sia, ha avuto una barca di figli da donne mature e fa la corte a gente come la Carfagna), e intanto il vero problema (cioè l'intrecco spettacolo-politica) non lo tocca nessuno perchè sono tutti stupidamente menati per il naso dalla "pedofilia di Silvio".

Ma devi aver le prove, altrimenti stai diffamando il PdC.....e quindi quello che rischia una condanna sei tu, non lui per presunto atti pedofili.

Ma le prove non dovrebbero cercarle magistrati e simili? La questione è molto nebbiosa, e tutt'ora non c'è una versione che sia una. Ne hanno già date diverse. Se non avesse niente da nascondere non dovrebbe inventarsi tante storie, no? Io faccio solo dei ragionamenti, poi le indagini le fanno chi è autorizzato a farle. Poi quali siano i procedimenti giudiziari da fare non ne ho la più pallida idea, dato che mi occupo di tutt'altro.

Originariamente inviato da lowenz

Marca, veramente, è impossibile parlare con te.

La maturità sessuale e intorno 15 anni, chiedi a qualsiasi psicologo.

Sempre da dove hai preso tu

Benché non ci sia un limite d'età ben preciso, perché esso varia da persona a persona e da cultura a cultura, nel mondo occidentale tale limite oscilla generalmente tra i 12 e 15 anni.

Ai miei tempi (15 anni fa mica nell' A.C le quindicenni, NOn erano come quella di ieri sera Anno Zero.... intervistata presso la società di casting dove è iscritta anche la sig.ina Letizia.

[Dream_River]

Comunque, secondo me la Bonino è stata davvero brava, oltre a essere stata carichissima, è stata quella che ha parlato maggiormente di politica e meno di gossip

Non mi stupisco che certi giornali preferiscano distorcere le sue parole piuttosto che rendersi conto di avere un leader molto "casereccio"

[lowenz]

Originariamente inviato da SuperTux

Poi quali siano i procedimenti giudiziari da fare non ne ho la più pallida idea, dato che mi occupo di tutt'altro.

Ma se non c'è la denuncia della famiglia (e non c'è), non c'è modo di procedere!
E cosa volete che testimoni lei poi? Se è consensuale mica va a denunciarlo, altrimenti non sai quandi ventenni sarebbero in galera perchè fanno sesso con le loro ragazze di 15 o 16 anni (dato che il limite massimo di spread dell'età è di 3 anni, legalmente parlando, tra un maggiorenne e una minorenne).

[ConteZero]

Originariamente inviato da lowenz

Frequentare minorenni è un reato di abuso pedofilo?

No perfavore, smettetela di alimentare le tattiche argomentative altrui

Frequentare minorenni in privato per un settantatreenne è DISDICEVOLE.
Questa è la questione morale, e questo è il peso che ha sull'elettorato.
Frequentare minorenni ed averci rapporti carnali è ILLEGALE, ma su questo al più c'è quello che crede Veronica Lario.

Lasciare che la propria figlia, minorenne, frequenti un "papi" di settanta e passa anni è orribile e questo perché un padre dovrebbe spingere i figli a frequentare coetanei e godersi la giovinezza, non certo incoraggiare book fotografici e concertini per il PdC.

Infine, per chiudere, cercare di tenere segreta la presenza ad una festa è sospetto.

[MARCA]

Originariamente inviato da lowenz

Marca, veramente, è impossibile parlare con te.

La maturità sessuale è intorno 15 anni, chiedi a qualsiasi psicologo.

Sempre da dove hai preso tu

...cioè in età pre-puberale, ossia bambini o preadolescenti non ancora sviluppati fisicamente.
Benché non ci sia un limite d'età ben preciso, perché esso varia da persona a persona e da cultura a cultura, nel mondo occidentale tale limite oscilla generalmente tra i 12 e 15 anni.

Siamo all'assurdo eh.....

Esatto siamo all'assurdo, hai confuso l'età che usa la cultura occidentale per definire una minore e l'hai usato per dire che a 15 anni una ragazza è matura sessualmente, no dico, se a 15 anni è matura, perchè fino ai 25 si sviluppa ancora?
Misteri della scienza vero...
Inutile continuare, veramente.


Eccetto l'ultima riga quoto totalmente l'intervento di Conte.

[lowenz]

Originariamente inviato da Ferdy78

Ai miei tempi (15 anni fa mica nell' A.C le quindicenni, NOn erano come quella di ieri sera Anno Zero.... intervistata presso la società di casting dove è iscritta anche la sig.ina Letizia.

Che sono pure i miei dato che sono dell'80.

Poi però mettiti a domandare alle trentenni di adesso quando hanno avuto il loro primo rapporto sessuale: ti stupisci che ti dicono a 14 e con ragazzi di 20 anni?

[SuperTux]

Originariamente inviato da lowenz

Ma se non c'è la denuncia della famiglia (e non c'è), non c'è modo di procedere!
E cosa volete che testimoni lei poi? Se è consensuale mica va a denunciarlo, altrimenti non sai quandi ventenni sarebbero in galera perchè fanno sesso con le loro ragazze di 15 o 16 anni (dato che il limite massimo di spread dell'età è di 3 anni, legalmente parlando, tra un maggiorenne e una minorenne).

La denuncia della famiglia non c'è e non ci sarà mai, ma i magistrati non possono agire di loro iniziativa? Non c'è quello che sia chiama procedura d'ufficio o mi sbaglio io?