[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

ordinato








no vabbè..

spero sia + o - cosi in generale.. e che non sia solo il caso di quel procio parecchio culato

In effetti... comunque è un ES.
Prox sett dovrei averlo il 955... poi posto.

[Knukcles]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In effetti... comunque è un ES.
Prox sett dovrei averlo il 955... poi posto.

se è un es lascia il tempo che trova......chissà quanti processori hanno scartato per trovarlo......

ah è un ES??
e voi vi basate su un procio tipo questo per dire che il 955 è migliorato come OC

per vedere se c'è un miglioramento va preso il 955 normale...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

ah è un ES??
e voi vi basate su un procio tipo questo per dire che il 955 è migliorato come OC

per vedere se c'è un miglioramento va preso il 955 normale...

Si, ma se ti ricordi AMD con gli ES aveva portato il 940 a 6,3GHz ed erano ES, per poi essere superati da quelli "normali" che sono arrivati a 6,7GHz.

Gli ES sono praticamente l'ultima release prima della produzione in volumi.

quindi può essere che un modello normale vada pure meglio

boh.. cmq aspetto i tuoi test per vedere quanto sale!!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da johnp1983

la sigla FX indicava le cpu con moltiplicatore sbloccato (esattamente come gli Extreme Edition Intel), e generalmente tali cpu venivano vendute anche a 1400€.
Dopo la nascita di Conroe e il tracollo di X2 e Phenom le serie FX sono definitivamente sparite dal mercato... e così le cpu AMD con moltiplicatore sbloccato...

fino all'uscita dei vari Athlon BE e Phenom BE a prezzo ovviamente ridottissimo rispetto alla precedente tradizione.



ehm... non per rompere le uova nel paniere...

ma il tizio del post su xs

dice chiaramente che

Yes you can do 4 gig on stock volts..........however lets see what it takes for true stability........

ovvero che si possono pure chiudere i super pi 1m con voltaggio stock a 4ghz... ma che per la stabilità vera con prime 95 attivo da 5 ore e con i 4 cores sotto carico completo servono gli 1.488 di v-core (su quell'esemplare di cpu)...

mentre per la stabilità con NB a 2800Mhz servono gli 1.504 di v-core

e che per portare le ram da 586Mhz (x2) a 743Mhz (x2), scendendo di oc sulla cpu a 3902Mhz (NB a 2900Mhz quasi) servono gli 1.520 di v-core

il tutto ad aria...

nulla ho letto riguardo alle temps. nella prima pag. di quel thread.

(e parliamo anche di un es... quindi basarsi su quel test per trarre chissà quale conclusione è sbagliato)

Io ho fatto semplicemente una comparazione con il 940.
Per arrivare a 4GHz io con il 940 se non gli caccio almeno 1,45V, non faccio neppure lo screen... lui lo screen lo ha fatto a 4GHz abbondanti ed a 1,35V... ed io per avere RS minimo 1,55V li do' tutti.
Lui ha fatto una validazione ad aria a 4,5GHz... io a liquido a 4,240GHz ce la faccio... forse tribolando non poco a 4,3GHz ma non riesco a validare e neppure a salvare... ma a 4,5GHz dove è arrivato lui... non ci riesco neppure lontanamente.

Per il discorso degli ES ho postato a Tarpone...

Per me... io sono dubbioso che il 955 possa concedere 100-200MHz in più del 940 in OC... quindi non è che fai fatica a convincermi , però questi post mi hanno messo un attimo l'acquolina in bocca... settimana prox l'ho di sicuro... poi lo testo.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da johnp1983

la sigla FX indicava le cpu con moltiplicatore sbloccato (esattamente come gli Extreme Edition Intel), e generalmente tali cpu venivano vendute anche a 1400€.
Dopo la nascita di Conroe e il tracollo di X2 e Phenom le serie FX sono definitivamente sparite dal mercato... e così le cpu AMD con moltiplicatore sbloccato...

fino all'uscita dei vari Athlon BE e Phenom BE a prezzo ovviamente ridottissimo rispetto alla precedente tradizione.

La serie FX erano semplicemente degli Opteron rimarchiati Athlon64...
Non era solo il moltiplicatore sbloccato a renderlo costoso ma anche e soprattutto la qualità del silicio...
Gli attuali Black edition sono classiche CPU con il moltiplicatore sboccato e non sono Opteron rimarchiati.

ehm... non per rompere le uova nel paniere...

ma il tizio del post su xs

dice chiaramente che

Yes you can do 4 gig on stock volts..........however lets see what it takes for true stability........

ovvero che si possono pure chiudere i super pi 1m con voltaggio stock a 4ghz... ma che per la stabilità vera con prime 95 attivo da 5 ore e con i 4 cores sotto carico completo servono gli 1.488 di v-core (su quell'esemplare di cpu)...

mentre per la stabilità con NB a 2800Mhz servono gli 1.504 di v-core

e che per portare le ram da 586Mhz (x2) a 743Mhz (x2), scendendo di oc sulla cpu a 3902Mhz (NB a 2900Mhz quasi) servono gli 1.520 di v-core

il tutto ad aria...

nulla ho letto riguardo alle temps. nella prima pag. di quel thread.

(e parliamo anche di un es... quindi basarsi su quel test per trarre chissà quale conclusione è sbagliato)

Originariamente inviato da Mister Tarpone

ah è un ES??
e voi vi basate su un procio tipo questo per dire che il 955 è migliorato come OC

per vedere se c'è un miglioramento va preso il 955 normale...

La CPU non è una ES (CPU-Z non mente)...
E' un Phenom2 955 distribuito da AMD in forma confidenziale, ma in realtà tecnicamente non cambia se paragonato ad un classico 955 attualmente in commercio...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

quindi può essere che un modello normale vada pure meglio

boh.. cmq aspetto i tuoi test per vedere quanto sale!!

Io non posso escludere con sicurezza che un ES non può essere "selezionato"... ma posso affermare con tutta sicurezza che l'ES sarebbe il procio prima della produzioni in volumi.
Se ci fai caso.... il mio 940 che chiaramente non è un ES a Vcore def arriva "solo" a 3,4GHz, mentre altri che l'hanno comprato dopo arrivano a 3,6GHz.
Questo perché ad ogni infornata con l'ITC (non mi ricordo bene la parola) il die migliora e quindi le caratteristiche del procio migliorano... in generale meno Vcore per le stesse frequenze e raggiungimento di frequenze più alte.
Un ES anche super-selezionato 940 non ha superato i 6,350GHz mentre un 955 "commerciale" è arrivato a 7,150GHz...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

La CPU non è una ES (CPU-Z non mente)...
E' un Phenom2 955 distribuito da AMD in forma confidenziale, ma in realtà tecnicamente non cambia se paragonato ad un classico 955 attualmente in commercio...

Ops... ho detto ES perché l'aveva scritto il tipo... non ho fatto caso a CPU-Z.
In effetti non è ES.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Enzo84

Cosa non ti e' chiaro della frase "in ambito gaming"?
Scusami ma la tua e' una polemica inutile, se tu col pc ci fai determinate cose ti serve un HW capace di supportare il SW che usi.
Credo che per il 99% degli utenti un x2 basti e avanzi, perche' sprecare silicio?
Ognuno deve spendere in base alle propie esigenze, io con 200euro di silicio sto apposto, ma spendo(anzi spendero') milioni di euro in acciaio

La mia non è ne' una polemica inutile ne' una polemica utile... semplicemente non è una polemica...
Io di cpu dual core ne ho due, una nel media center e una nel muletto, entrambe consumano intorno ai 30W in full, e sono le migliori cpu che potessi scegliere per quegli ambiti.
Quello che volevo far notare era come tanta gente dimentichi che ci sono mille applicazioni in cui una cpu con più core può essere utile, mentre spesso sembra si voglia far passare che serve solo a chi fa rendering.

In ogni caso io continuo a sperare di vedere presto l'esacore anche su desktop: rileggendomi quei test in OC mi sto convincendo che il processo produttivo di amd sarebbe decisamente in grado di reggere un esacore a 3ghz, e la cosa mi alletterebbe non poco! Anche perchè a liquido non credo che sarebbe difficile tenere una tale cpu sugli stessi livelli di un 955 attuale, ovvero intorno ai 4ghz. E 6 core a 4ghz per me equivalgono ad una cuccagna .

[neliam]

Per me prima di parlare di esacore è meglio che si afferma il 955be. Già dopo l'estate scommetto sarà il processore più consigliato per le config insieme al 720 be.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

La mia non è ne' una polemica inutile ne' una polemica utile... semplicemente non è una polemica...
Io di cpu dual core ne ho due, una nel media center e una nel muletto, entrambe consumano intorno ai 30W in full, e sono le migliori cpu che potessi scegliere per quegli ambiti.
Quello che volevo far notare era come tanta gente dimentichi che ci sono mille applicazioni in cui una cpu con più core può essere utile, mentre spesso sembra si voglia far passare che serve solo a chi fa rendering.

sembra una cavolata, ma se hai un quad, oltre chiaramente ad avere una buona potenza in programmi multicore, con il pc interagisci in modo diverso.
Io mi accorgo che faccio 3-4 cose contemporaneamente e la macchina risponde sempre bene come se non stesse facendo nulla. Un dual-core si inginocchierebbe.

In ogni caso io continuo a sperare di vedere presto l'esacore anche su desktop: rileggendomi quei test in OC mi sto convincendo che il processo produttivo di amd sarebbe decisamente in grado di reggere un esacore a 3ghz, e la cosa mi alletterebbe non poco! Anche perchè a liquido non credo che sarebbe difficile tenere una tale cpu sugli stessi livelli di un 955 attuale, ovvero intorno ai 4ghz. E 6 core a 4ghz per me equivalgono ad una cuccagna .

Quoto

[Enzo84]

Originariamente inviato da MonsterMash

La mia non è ne' una polemica inutile ne' una polemica utile... semplicemente non è una polemica...
Io di cpu dual core ne ho due, una nel media center e una nel muletto, entrambe consumano intorno ai 30W in full, e sono le migliori cpu che potessi scegliere per quegli ambiti.
Quello che volevo far notare era come tanta gente dimentichi che ci sono mille applicazioni in cui una cpu con più core può essere utile, mentre spesso sembra si voglia far passare che serve solo a chi fa rendering.

In ogni caso io continuo a sperare di vedere presto l'esacore anche su desktop: rileggendomi quei test in OC mi sto convincendo che il processo produttivo di amd sarebbe decisamente in grado di reggere un esacore a 3ghz, e la cosa mi alletterebbe non poco! Anche perchè a liquido non credo che sarebbe difficile tenere una tale cpu sugli stessi livelli di un 955 attuale, ovvero intorno ai 4ghz. E 6 core a 4ghz per me equivalgono ad una cuccagna .

Ok, allora scusa se ho frainteso.
E che ben vengano gli esa e il ritorno del sommo FX
Spero che questo giro tocchi a AMD cavalcare l'onda, se lo merita.Non e' da tutti applicare una politica di marketing che alcuni potrebbero definire suicida, non e' da tutti lottare a denti stretti e testa lata contro un gigante come Intel che e' al limite del cartello...sopratutto in tempi come questi.

[Piscicani_33]

Non per fare il bastian contrario, ma ancora oggi il discorso sull'efficienza e la necessità degli X 4 non è concluso, io sono dell'idea che la potenza di calcolo di questi processori langua in larga misura inutilizzata o sotto utilizzata. Le dichiarazioni incredibilmente positive sul miglioramento della potenza mi sembrano a volte assimilabili a quell'effetto placebo che la medicina conosce molto bene da anni.

Tanto per fare un esempio, mi ricordo la famosa discussione sull' HyperThreading. All'epoca c'era chi era pronto a giurare di aver constatato miglioramenti visibili dell'ordine del 20 o addiritura 50 % in più rispetto ai modelli senza HT, quando invece i dati documentarono un ben più misero 5/10 %.

Moltiplicare a dismisura i cores, non credo sia la soluzione migliore, anche perchè tutto dipende in larga parte dal software e se il software è ottimizzato per 2 cores, il terzo ed il quarto stanno a guardare, ed ancora oggi moltissimi sono i programmi che non prevedono una così attenta gestione dell'hardware.

Se magari si riuscisse a fare agire "retroattivamente" (magari utilizzando pesantemente le API di certi os) una gestione del carico di lavoro del software si potrebbe tirare fuori il massimo anche da programmi che nativamente non prevedevano il proliferare di tutte queste unità di calcolo indipendenti, ma stiamo parlando di qualcosa che non esiste.

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da Piscicani_33

Non per fare il bastian contrario, ma ancora oggi il discorso sull'efficienza e la necessità degli X 4 non è concluso, io sono dell'idea che la potenza di calcolo di questi processori langua in larga misura inutilizzata o sotto utilizzata. Le dichiarazioni incredibilmente positive sul miglioramento della potenza mi sembrano a volte assimilabili a quell'effetto placebo che la medicina conosce molto bene da anni.

Tanto per fare un esempio, mi ricordo la famosa discussione sull' HyperThreading. All'epoca c'era chi era pronto a giurare di aver constatato miglioramenti visibili dell'ordine del 20 o addiritura 50 % in più rispetto ai modelli senza HT, quando invece i dati documentarono un ben più misero 5/10 %.

Moltiplicare a dismisura i cores, non credo sia la soluzione migliore, anche perchè tutto dipende in larga parte dal software e se il software è ottimizzato per 2 cores, il terzo ed il quarto stanno a guardare, ed ancora oggi moltissimi sono i programmi che non prevedono una così attenta gestione dell'hardware.

Se magari si riuscisse a fare agire "retroattivamente" (magari utilizzando pesantemente le API di certi os) una gestione del carico di lavoro del software si potrebbe tirare fuori il massimo anche da programmi che nativamente non prevedevano il proliferare di tutte queste unità di calcolo indipendenti, ma stiamo parlando di qualcosa che non esiste.

Moltiplicano a dismisura i cores, come dici tu, perchè da qualche tempo a questa parte è l'unica, o meglio la più percorribile soluzione per aumentare le performance di una cpu. Inoltre nell'ambito server è una manna dal cielo avere cpu muticore, mentre nell'ambito desktop ti do ragione, la maggior parte degli utenti non se ne fa nulla di un quad core.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da neliam

Per me prima di parlare di esacore è meglio che si afferma il 955be. Già dopo l'estate scommetto sarà il processore più consigliato per le config insieme al 720 be.

Bisogna verificare alcune cose... ma già il fatto che possa essere RS a Vcore def sui 3,8GHz, sarebbe una gran cosa. Con quel Vcore il dissi stock è pienamente sufficente, quindi con i 220€ si avrebbe già un procio che senza spendere nulla di più (in sistemi di raffreddamento) sarebbe operativo a quella frequenza pure in estate piena.

Per l'OC... bisogna verificare se il muro si sia spostato a frequenze più alte.

Comunque il tipo del test sul 955 ha validato il procio a 4,5GHz ad aria... certo, non nella condizione RS, ma fa ben sperare... perché c'è arrivato senza ricorrere a raffreddamenti sotto zero... e sono pur sempre almeno 260MHz in più di quello che di solito si fa con il 940.

Adesso manca solo di testarlo.... i presupposti ci sono per sperare...
Certo che anche solo supponendo che possa arrivare ai 4,2GHz RS a 1,55V, sarebbe già una grandissima cosa, perché con dissi ad aria di fascia alta sarebbe possibile poterlo domare e con il connubio DDR3 e NB 2,8GHz garantirebbe una iniezione di IPC ulteriore che corrisponderebbe ad almeno 200-400MHz in più di clock (un incremento del 5-10% mi sembra ormai più che auspicabile e spero di dimostrarlo con i fatti, con bench tra 940 e 955).

Vedremo...ma quello che ormai è arcisicuro è che non è un 940 portato su AM3, con supporto DDR3 e 200MHz in più di HT/NB, ma è effettivamente un procio con un salto di silicio, Vcore più bassi e TDP più basso del 940.... ed è sempre un C2 SENZA HKMG e ULK... meno trattamenti, meno costo

Aggiungo pure questo:
A 6GHz (per l'esattezza 5,964GHz) non è stato fatto lo screen in fretta e furia e la validazione... ma bensi Wprime 1MB e 32MB che è il primo test che noi usiamo per certificare l'RS...



http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=222769

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da johnp1983

Ripeto, in quel test... a quella frequenza e con quel v-core esegue solo un super PI 1M e un test delle latenze di Everest... non è daily use quello.

Lui stesso dice che per essere stabile con test + impegnativi deve portare il v-core tra gli 1.48 e gli 1.52 (a seconda delle freq. di ram e NB).

P.S.= quando assembli il sistema con 955??

Dovevo averlo ieri... ma è tardata la mobo. Mi hanno stragiurato che questo venerdi spediscono... come mi arriva... direi che tra i 10 minuti ed i 15 minuti già posto

[paolo.oliva2]

A Labview è arrivato il 955.... (th OC)

[capitan_crasy]

Secondo il sito Tech Connect Magazine AMD presenterà la nuova serie Phenom2/Athlon2 Quad e Triple core a basso consumo nel mese di Giugno 2009, forse al Computex 2009 che si terrà dal 2 al 6 Giugno.
La serie sarà caratterizzata dalla lettera e alla fine del number CPU e il TDP varia dal un minimo di 45W ad un massimo di 65W a seconda dei modelli:

☆Phenom2 serie 900e Step C2(Quad core/45nm/Deneb/Socket AM3/L3 6MB/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Phenom2 905e・
(2.50GHz/L2 512KB*4/L3 6MB/HT2.00GHz/TDP 65W)
・Phenom2 900e・
(2.40GHz/L2 512KB*4/L3 6MB/HT2.00GHz/TDP 65W)


☆Athlon2 X4 serie 600e Step C2(Quad core/45nm/Propus/Socket AM3/NO L3/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Athlon2 X4 605e・
(2.30GHz/L2 512KB*4/NO L3/HT2.00GHz/TDP 45W)
・Athlon2 X4 600e・
(2.20GHz/L2 512KB*4/NO L3/HT2.00GHz/TDP 45W)

☆Phenom2 serie 700e Step C2 (Triple core/45nm/Heka/Socket AM3/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Phenom2 705e・
(2.50GHz/L2 512KB*3/L3 6MB/HT2.00GHz/TDP 65W)
・Phenom2 700e・
(2.40GHz/L2 512KB*3/L3 6MB/HT2.00GHz/TDP 65W)

☆Athlon2 X3 serie 400e Step C?(Triple core/45nm/Rana/Socket AM3/NO L3/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Athlon2 X3 405e・
(2.30GHz/L2 512KB*3/NO L3/HT2.00GHz/TDP 45W)
・Athlon2 X3 400e・
(2.20GHz/L2 512KB*3/NO L3/HT2.00GHz/TDP 45W)

Clicca qui...

[Crystal1988]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo il sito Tech Connect Magazine AMD presenterà la nuova serie Phenom2/Athlon2 Quad e Triple core a basso consumo nel mese di Giugno 2009, forse al Computex 2009 che si terrà dal 2 al 6 Giugno.
La serie sarà caratterizzata dalla lettera e alla fine del number CPU e il TDP varia dal un minimo di 45W ad un massimo di 65W a seconda dei modelli:

☆Phenom2 serie 900e Step C2(Quad core/45nm/Deneb/Socket AM3/L3 6MB/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Phenom2 905e・
(2.50GHz/L2 512KB*4/L3 6MB/HT2.00GHz/TDP 65W)
・Phenom2 900e・
(2.40GHz/L2 512KB*4/L3 6MB/HT2.00GHz/TDP 65W)


☆Athlon2 X4 serie 600e Step C2(Quad core/45nm/Propus/Socket AM3/NO L3/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Athlon2 X4 605e・
(2.30GHz/L2 512KB*4/NO L3/HT2.00GHz/TDP 45W)
・Athlon2 X4 600e・
(2.20GHz/L2 512KB*4/NO L3/HT2.00GHz/TDP 45W)

☆Phenom2 serie 700e Step C2 (Triple core/45nm/Heka/Socket AM3/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Phenom2 705e・
(2.30GHz/L2 512KB*3/L3 6MB/HT2.00GHz/TDP 65W)
・Phenom2 700e・
(2.20GHz/L2 512KB*3/L3 6MB/HT2.00GHz/TDP 65W)

☆Athlon2 X3 serie 400e Step C?(Triple core/45nm/Rana/Socket AM3/NO L3/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)

・Athlon2 X3 405e・
(2.30GHz/L2 512KB*3/NO L3/HT2.00GHz/TDP 45W)
・Athlon2 X3 400e・
(2.20GHz/L2 512KB*3/NO L3/HT2.00GHz/TDP 45W)

Clicca qui...

Su quei 900e ci deve essere un downvolt mica da ridere!