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Old 24-04-2009, 09:17   #61
seb87
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http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=346037&START=1&2col=


Annozero, Santoro arruola Montanelli Ma il teorema fa flop
di Michele Brambilla


Poveretti (senza offesa, naturalmente) stavolta sono stati Santoro e i suoi: non gliene è andata bene una, ieri ad Annozero. Avevano organizzato una puntata che, partendo da Montanelli, doveva attaccare di nuovo il Giornale e dimostrare il seguente teorema: giornalisti come il compagno Indro non ce ne sono più, oggi sono tutti asserviti al potere, cioè a Berlusconi, cioè al nuovo fascismo. Siamo nel «paese dei manganelli», diceva il titolone che dominava la scena.

Dovevano dimostrare tutto questo ma nessuno degli ospiti ha tenuto bordone né a Santoro né a Travaglio. Non Belpietro. Ma Belpietro, va be’, è stato direttore del Giornale. Però neanche Mieli, il direttore dell’endorsement pro-Prodi. E neanche Mentana, che non è proprio un berlusconiano. Perfino Gad Lerner in collegamento da Lampedusa è stato fiacco fiacco. Tanto è vero che a un certo punto Michele Santoro era così sconsolato che si è girato verso Margherita Granbassi e le ha detto: sentiamo qualche giovane fra il pubblico, magari viene fuori qualcosa di un po’ diverso. Così han potuto dare la parola a un giovane giornalista di un sito web di provincia - un soggetto che pareva uscito da Bianco Rosso e Verdone - che a furia di «cioè, sono un sacco democratico» ha potuto denunciare la censura, il regime, e così via.

Non gliene è andata bene una davvero. Perfino l’attesa gag di Sabina Guzzanti (irriconoscibile, una volta era molto più brava) si è esaurita in un’interminabile imitazione non del Cavaliere ma di Anna Finocchiaro (Pd). Santoro la guardava preoccupato e non faceva neanche finta di ridere, alla fine è partito qualche applauso più di pietà che di circostanza.

Ma andiamo con ordine. La puntata sul «paese dei manganelli» è partita con un nuovo attacco al Giornale. Non è vero, ha detto Santoro, che ho dato dei poveretti ai lettori (e qui basta rivedere il filmato, per giudicare se tutto il tono del discorso di Santoro non era di presa per i fondelli). Ci accusa poi di aver invocato la chiusura della sua trasmissione denunciandone i costi, ed è una balla. Dopo di che, tutto il taglia e cuci su Montanelli ha un duplice obiettivo: attaccare ancora il Giornale e porre una domanda retorica: ci sono ancora giornalisti con gli attributi, in grado di garantire una libertà di informazione? Oppure il berlusconismo ha appiattito tutto?
Si è partiti con un filmato di Montanelli che paventava, appunto, il rischio di una destra da manganello: più per colpa degli italiani, che volentieri si sottomettono a un despota, che per colpa di Berlusconi, diceva Indro. E tutto questo è incontestabile. Le posizioni del Montanelli degli ultimi dieci anni della sua vita sono arcinote, ed erano quelle. È inutile perfino discutere su chi avesse ragione e chi avesse torto, fra i due, al momento del divorzio: Berlusconi aveva il diritto di scendere in politica, e Montanelli aveva quello di non fare un giornale che non voleva fare.

È sul confronto fra ieri e oggi che Annozero è rimasta sola, ieri sera. Travaglio ha ricordato una telefonata del 1983 di Craxi a Berlusconi. L’allora premier socialista si lamenta per i continui attacchi di Montanelli sul Giornale e chiede a Berlusconi un intervento drastico. Berlusconi, al telefono, assicura che l’intervento ci sarà. Ma poi non chiama neppure Montanelli. Chiama Federico Orlando (allora molto craxiano, anche se oggi i suoi amici se ne guardano bene dal ricordarlo) e riferisce delle lamentele. L’aneddoto doveva servire a dimostrare che Montanelli era così forte che Berlusconi non sarebbe mai riuscito ad addomesticarlo, mentre i direttori di oggi, dice Travaglio, sono degli «zerbini». A questo punto, via al giro di pareri per dar forza alla tesi.




Ma qualcosa non funziona. Belpietro, il primo a intervenire, dice quel che chiunque lavori nei giornali sa benissimo: e cioè tutti gli editori ricevono pressioni dai politici; ma fanno solo finta di acconsentire, poi lasciano correre, e così accadde anche in quel 1983, tanto che Montanelli continuò ad attaccare Craxi e Berlusconi se ne guardò bene dal licenziarlo.

Si passa a Mieli. L’insospettabile Mieli. Chi può accusarlo di berlusconismo? Eppure le sue risposte sgretolano il teorema: «Tutti i direttori dei grandi giornali di oggi - dice - si sono distinti per non essere certo inclini a Berlusconi: diciamo che sono tutti tra l’ostile e il neutrale». Santoro sbanda, incalza, prova a insistere. Ma è come sbattere contro un muro di gomma, contro Mieli si rimbalza: «Ma in quale Stato - dice l’ex direttore del Corriere - il premier non ha mai fatto telefonate come quelle che fece Craxi a Berlusconi? Io in Italia ricordo solo Amato, come eccezione positiva. Gli altri si lamentano tutti. E badate bene che quel tipo di risposta che diede Berlusconi a Craxi a volte la danno anche i direttori di giornali. Anch’io spesso ho detto di sì al politico di turno, giusto per levarmelo dalle scatole. “Sì, sì, prenderò provvedimenti”, dico in quei casi. E poi faccio quello che voglio, cioè non prendo alcun provvedimento». Santoro abbozza, e Mieli affonda: «Guarda Michele che anche voi della tv fate pressioni, io per esempio sono stato sommerso dagli insulti per gli articoli di Aldo Grasso, e sai che cosa rispondevo? “Sì, quel Grasso va licenziato”. E Grasso ha sempre continuato a scrivere quel che voleva».

Si prova con l’episodio di Domenica In, con la conduttrice che cerca di mettere un’inutile pezza a un’innocua battuta del mago Silvan su Berlusconi. Questo è regime, perdio, si cerca di far dire a Mentana. Che però risponde che è «un po’ troppo facile prendersela con Lorena Bianchetti», e che da che mondo è mondo alla Rai, quando sono in vista le nomine dei direttori, sono sempre tutti attentissimi a non urtare il padrone del vapore.

Travaglio insiste: oggi, dice, i direttori sono molto più «permeabili» che ai tempi di Indro perché gli editori sono più deboli. Ma Mieli fa presente che «la risposta è nei fatti: al Corriere hanno appena nominato Ferruccio de Bortoli, che non è certo uno yes man del premier».

Non resta che mostrare la tragedia dei clandestini di Lampedusa. Ecco un filmato, dice Baffone Ruotolo, che i tg non hanno mandato in onda. Censura! Censura! Ma è ancora Mieli: «Oggi nascondere un fatto è tecnicamente impossibile. I mezzi di comunicazione sono infiniti, non c’è nulla che non finisca subito su Internet. Il direttore che occultasse una notizia farebbe immediatamente una figuraccia».
È andata male, insomma, ieri a Santoro. Che però, per una volta - non sappiamo quanto volontariamente - ha mandato in onda una puntata equilibrata.
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Old 24-04-2009, 09:18   #62
seb87
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Ragazzi avando , mio malgrado , perso la diretta di ieri ed avendo anche dimenticato di registrare il programma ... esiste la possibilità di guardarla integralmente e gratis in rete ?
certo , sul sito di annozero verso le 11.00 e su youtube trovi un sacco di spezzoni.
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Old 24-04-2009, 09:19   #63
seb87
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Indro e gli altri
di Filippo Facci


Per uno studio dei rapporti tra politici, editori e direttori anche alla luce di quanto raccontato ieri sera ad Annozero. Segue lettera di Cesare Romiti, editore del Corriere della Sera, spedita a Craxi in data 11 marzo 1991: «Gentile Presidente, La ringrazio ancora per avermi ricevuto lunedì scorso a Milano. Mi sono fatto portare il numero arretrato del Corriere come Lei potrà vedere dalla copia che Le invio; l’importante incarico affidatoLe dal Segretario generale dell’Onu era stato riportato in forma molto evidente nella prima pagina del giornale. Tanto mi premeva di segnalarle. Con la massima stima». Segue poi lettera di Paolo Mieli, direttore della Stampa, spedita a Craxi l’8 maggio '92: «Caro Craxi, ti prego di scusarmi dello spiacevole incidente di stamattina. La responsabilità della pubblicazione è interamente mia e non di Minzolini. Mi hanno indotto in errore due circostanze. La prima è che tu nel nostro ultimo incontro hai convenuto con me che Minzolini è uno dei pochi professionisti leali su piazza. La seconda, che già in precedenti occasioni mi era sembrato che tu avessi tacitamente approvato queste libere ricostruzioni di una chiacchierata, appunto, con Minzolini. Ti prego di considerare che non c’è stato dolo, che se ci sono delle colpe esse vanno interamente ascritte a me e non a Minzolini che mi aveva informato dell’informalità (scusa il bisticcio) delle vostra conversazione. Un caro saluto».
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Old 24-04-2009, 09:20   #64
Freeskis
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A me è parso che nel tentativo di sfottere Lerner le abbia invece prese....
il bello è che non credo si sia reso conto di essersi preso per il culo da solo
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Old 24-04-2009, 09:31   #65
Stigmata
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http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=346037&START=1&2col=



Non resta che mostrare la tragedia dei clandestini di Lampedusa. Ecco un filmato, dice Baffone Ruotolo, che i tg non hanno mandato in onda. Censura! Censura! Ma è ancora Mieli: «Oggi nascondere un fatto è tecnicamente impossibile. I mezzi di comunicazione sono infiniti, non c’è nulla che non finisca subito su Internet. Il direttore che occultasse una notizia farebbe immediatamente una figuraccia».
È andata male, insomma, ieri a Santoro. Che però, per una volta - non sappiamo quanto volontariamente - ha mandato in onda una puntata equilibrata.

E proprio in virtù del loro essere infiniti, non è possibile accederevi con completezza rendendo quindi indispensabile una completa, libera e pungente copertura da parte dei media "classici".

Nessuno però ha dato risposte alle importanti notizie non riportate (o riportate di sfuggita) dai giornali nel recente passato, o ha spiegato l'abissale differenza di trattamento tra varie notizie riguardanti lo stesso argomento.

Se poi chi scrive pensa davvero che, con la scarsissima diffusione della cultura informatica nel nostro paese (e con la cattiva reputazione di cui gode - a torto - la rete), l'informazione non convenzionale su internet sia realmente fruibile ai più... beh, o è uno sprovveduto di quelli epocali oppure è in malafede.

Ultima modifica di Stigmata : 24-04-2009 alle 09:36.
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Old 24-04-2009, 10:29   #66
MadJackal
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E proprio in virtù del loro essere infiniti, non è possibile accederevi con completezza rendendo quindi indispensabile una completa, libera e pungente copertura da parte dei media "classici".

Nessuno però ha dato risposte alle importanti notizie non riportate (o riportate di sfuggita) dai giornali nel recente passato, o ha spiegato l'abissale differenza di trattamento tra varie notizie riguardanti lo stesso argomento.

Se poi chi scrive pensa davvero che, con la scarsissima diffusione della cultura informatica nel nostro paese (e con la cattiva reputazione di cui gode - a torto - la rete), l'informazione non convenzionale su internet sia realmente fruibile ai più... beh, o è uno sprovveduto di quelli epocali oppure è in malafede.
Ma infatti il Giornale ha fatto una figuraccia.
E se lo dicono DA SOLI.

E che poi i redattori del giornale di internet non capiscano una mazza l'ha dimostrato già Facci con un articolo su Grillo e Travaglio di qualche tempo fa: Brambilla riconferma solamente
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командир роты - Quando la CAUSA chiama, l'esercito del male risponde!
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Old 24-04-2009, 10:50   #67
-Ivan-
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Ancora sul sito di annozero non c'è, spero lo mettano su prima o poi.
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Old 24-04-2009, 11:11   #68
seb87
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Ancora sul sito di annozero non c'è, spero lo mettano su prima o poi.
io solitamente verso le 11.00 - 12.00 l'ho sempre trovato online...
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Old 24-04-2009, 11:11   #69
Xile
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Pensavo che stavolta non potessero avere nulla a cui aggrapparsi e invece così non è stato, complimenti. Sono riusciti a fargli adirittura 4 articoli, cioé ma vivono solo per contestare lui?!
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Ultima modifica di Xile : 24-04-2009 alle 11:19.
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Old 24-04-2009, 11:11   #70
LucaTortuga
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Paolo Mieli: «Oggi nascondere un fatto è tecnicamente impossibile. I mezzi di comunicazione sono infiniti, non c’è nulla che non finisca subito su Internet. Il direttore che occultasse una notizia farebbe immediatamente una figuraccia».
Perfetto, questo lo sappiamo tutti.
Andrebbe aggiunto, per completezza, che molti direttori non sembrano per nulla preoccupati dal fatto di fare frequenti e clamorose "figuracce".
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 24-04-2009, 11:12   #71
seb87
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io solitamente verso le 11.00 - 12.00 l'ho sempre trovato online...
http://www.annozero.rai.it/R2_HPprog...067115,00.html
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Old 24-04-2009, 13:25   #72
Ilbaama
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Paolo Mieli: «Oggi nascondere un fatto è tecnicamente impossibile. I mezzi di comunicazione sono infiniti, non c’è nulla che non finisca subito su Internet. Il direttore che occultasse una notizia farebbe immediatamente una figuraccia».
Perfetto, questo lo sappiamo tutti.
Andrebbe aggiunto, per completezza, che molti direttori non sembrano per nulla preoccupati dal fatto di fare frequenti e clamorose "figuracce".
C'è da considerare la visibilità che si dà ad una notizia e quindi l'importanza che implicitamente le si attribuisce. Ad esempio, se una notizia che dovrebbe essere considerata importante la si sintetizza solamente e dopo 15 secondi, per un TG, o poche righe in 25esima pagina per un giornale, e invece si dedica 6 pagine alla finale del GrandeFratello in un giornale o più di un minuto per una scimmietta che cavalca un cane per un TG allora la notizia che dovrebbe essere secondaria rimane più impressa dell'altra.
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Old 24-04-2009, 13:54   #73
fracarro
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A dire il vero la puntata di ieri sera mi è sembrata "moscia". Il tema era molto scottante ma le "chiacchiere" in studio non si sono rivelate un granchè. Sembrava quasi che tutti parlassero in punta di piedi (anche Travaglio, stranamente, quando dibatteva con Belprietro) attenti a non offendere colleghi.

Quello che bisognava fare imho è far vedere lo stato dell'informazione in TV con esempi pratici ( tipo quello del mago). Per esempio, avrebbero potuto far vedere la differenza tra un tg di 15 anni fa e quello di ora. Prima i TG duravano 30 minuti adesso, invece dopo 15 minuti siamo già allo sport e alla frutta (gusto, eatparade ecc.). Senza contare poi che non si fanno più domande, ai politici in particolare, in pratica il TG RIPORTA le opinioni dei politici e nulla più (le famose aste dei microfono di Travaglio).

Per nn parlare poi di come vengono riportate o nascoste le notizie (poco troppo poco si è detto a riguardo). Avrebbero potuto mostrare i titoloni del rotolo riguardo la commissione mitrokin e Prodi Bond (la spia del kgb), invece si perdevano dietro a chiacchiere sul giornale quando c'era Montanelli. Oppure della copertura mediatica pari a zero "il giorno" del primo V-day nonostante un milione di italiani fosse in piazza e invece niente. Peccato.

Deludente puntata, veramente deludente.

P.S. Il ragazzo del "non do un euro per i terremotati..." l'altra volta stava facendo un ottimo intervento ma purtroppo fu interrotto per problemi di tempo. L'intervento di ieri invece non mi è sembrato un granchè (G8 con webcam ).
__________________
Notebook: MBP 15 i7 Retina, (Mid 2014)

Ultima modifica di fracarro : 24-04-2009 alle 13:58.
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Old 24-04-2009, 14:17   #74
mc12
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troppo bella la scena dove Lerner mostra l'articolo estrapolato dal giornale...
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Old 24-04-2009, 15:03   #75
Aldin
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A me è parso che nel tentativo di sfottere Lerner le abbia invece prese....
A me invece ricorda molto varriale vs zenga
Ad uscire dai pali fu zenga, ma la figura di merda l'ha fatta varriale.
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Old 24-04-2009, 15:53   #76
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troppo bella la scena dove Lerner mostra l'articolo estrapolato dal giornale...
peccato che sia un fotomontaggio (taglia e cuci, photoshoppata, chiamala come vuoi).
e gad lerner non solo la presenta come se fosse vera, ma dice anche che è una fotocopia......

cosa assolutamente falsa (gad lerner ha preso un articolo di fondo pagina e lo ha taglia e cucito come se fosse la prima pagina).

Lo può verificare chiunque (ora 2, minuto 9 di annozero, il giornale, 22 aprile 2009, pagina 6) visto che sono entrambi disponibili online....

gad lerner deve aver fatto l'asilo insieme a fabio greggio ( http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1971182 ), tra l'altro ultimamente non gliene va bene una a nessuno dei due...

tra l'altro, gad lerner poco furbo, in questo fabio è più avanti: infatti fabio ha postato un fotomontaggio senza che fosse presente alemanno, se fosse stato presente alemanno l'avrebbe smerdato subito invece che affidare il compito a qualcun altro che, poverino, ha impiegato 5 minuti a fargli fare la figura di merda. Gad lerner l'ha fatto con presente in studio il direttore del quotidiano che l'ha pubblicato, che, a meno che non soffra di qualche terribile malattia, si ricorda cosa ha pubblicato il giorno prima...

inutile sottolineare che in studio nessuno ha creduto a belpietro, segno chiaro e distinto dell'imparzialità di quella trasmissione.
inutile sottolineare, inoltre, come sant'oro si sia opposto con tutte le sue forze a quel fotomontaggio.
__________________
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!

Ultima modifica di riaw : 24-04-2009 alle 15:59.
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Old 24-04-2009, 16:05   #77
Freeskis
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inutile sottolineare che in studio nessuno ha creduto a belpietro, segno chiaro e distinto dell'imparzialità di quella trasmissione.
inutile sottolineare, inoltre, come sant'oro si sia opposto con tutte le sue forze a quel fotomontaggio.
veramente anche da come l'ha presentata lerner e il tono si capiva benissimo che fosse una "presa in giro" bisognava essere davvero tonti per capire il contrario
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Old 24-04-2009, 16:07   #78
חוה
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ma è vero che travaglio era l'unico giornalista a cui non veniva apposto il 'visto' da parte di fiat, quando seguiva il processo?

a parte l'autoreferenzialità, che non guasta mai , mi pareva che belpietro gli avesse risposto in merito ma non ho capito bene cosa xchè c'era gente che chiacchierava attorno a me
__________________
Godo, vedere come è ridotto il PCI non ha prezzo
5774_10_shevat
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Old 24-04-2009, 16:11   #79
riaw
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veramente anche da come l'ha presentata lerner e il tono si capiva benissimo che fosse una "presa in giro" bisognava essere davvero tonti per capire il contrario
beh, sai com'è, quando gad lerner l'ha presentata ha detto che era una fotocopia.....
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 24-04-2009, 16:27   #80
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peccato che sia un fotomontaggio (taglia e cuci, photoshoppata, chiamala come vuoi).
e gad lerner non solo la presenta come se fosse vera, ma dice anche che è una fotocopia......

cosa assolutamente falsa (gad lerner ha preso un articolo di fondo pagina e lo ha taglia e cucito come se fosse la prima pagina).

Lo può verificare chiunque (ora 2, minuto 9 di annozero, il giornale, 22 aprile 2009, pagina 6) visto che sono entrambi disponibili online....

gad lerner deve aver fatto l'asilo insieme a fabio greggio ( http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1971182 ), tra l'altro ultimamente non gliene va bene una a nessuno dei due...

tra l'altro, gad lerner poco furbo, in questo fabio è più avanti: infatti fabio ha postato un fotomontaggio senza che fosse presente alemanno, se fosse stato presente alemanno l'avrebbe smerdato subito invece che affidare il compito a qualcun altro che, poverino, ha impiegato 5 minuti a fargli fare la figura di merda. Gad lerner l'ha fatto con presente in studio il direttore del quotidiano che l'ha pubblicato, che, a meno che non soffra di qualche terribile malattia, si ricorda cosa ha pubblicato il giorno prima...

inutile sottolineare che in studio nessuno ha creduto a belpietro, segno chiaro e distinto dell'imparzialità di quella trasmissione.
inutile sottolineare, inoltre, come sant'oro si sia opposto con tutte le sue forze a quel fotomontaggio.
ma che vuoi?...è la superiorità morale..
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