Lega - Eliminare i bambini

[Nicky]

Ho visto questo spezzone a "Presa diretta" su rai tre la settimana scorsa, nella puntata in cui si parlava delle popolazioni rom e sinti e delle differenti politiche d'integrazione attuate dal ns. e da altri paesi (come la spagna)
A me, anche in questo caso, è sembrato palese che la nostra classe dirigente sia formata da persone incapaci, incolte e, spesso, incivili.
Certi discorsi non sono giustificabili.

[ferste]

Originariamente inviato da Leron

non è libertà di espressione l'incitazione all'odio razziale

comunque esatto, avrebbero dovuto inoltrare regolare denuncia e farli rimuovere da chi di dovere

10 anni anche a quelli, e senza condizionale. Leghisti, cattolici, centri sociali, sindacati, amministratori comunali...tutti dentro. un primo passo verso un mondo migliore

[MARCA]

Leon seriamente non c'è alcuna parte in cui incita all'odio razziale, nessuna.
Alcune parti sono deprecabili per i contenuti, ma non parla di odiare razze diverse.

[ferste]

Originariamente inviato da Nicky

A me, anche in questo caso, è sembrato palese che la nostra classe dirigente sia formata da persone incapaci, incolte e, spesso, incivili.

i politici sono espressione della popolazione..ti aspettavi altro?

[Leron]

Originariamente inviato da ferste

10 anni anche a quelli, e senza condizionale. Leghisti, cattolici, centri sociali, sindacati, amministratori comunali...tutti dentro. un primo passo verso un mondo migliore

sbagliato, semplice applicazione delle leggi già esistenti.

la Lega ha denunciato il centro sociale per la copertura dei manifesti, quindi ci sarà un processo e, se è il caso, una condanna, anche se così a naso, data l'incostituzionalità del manifesto, non si farà niente perchè semplicemente quel manifesto non doveva essere affisso.

dal mio lato sono più incavolato con il Comune che permette l'affissione di manifesti palesemente illegali

[Scalor]

Originariamente inviato da Leron

non è libertà di espressione l'incitazione all'odio razziale

comunque esatto, avrebbero dovuto inoltrare regolare denuncia e farli rimuovere da chi di dovere

ma ancora prima il Comune avrebbe dovto impedire la pubblicazione di quei manifesti, perchè anticostituzionali.

non mi sembra tanto odio razziale, dice solo che non vuole avere sul territorio campi nomadi, ed è un ottima idea ! magari fosse attuata al 100% dice che non vuole vedere gente col latoB in aria a pregare per strada sul suolo pubblico, ( nessuno gli vieta di pregare a casa propria)
non vuole vedere donne col velo in testa, e fa bene.

poi ogni persona puo dire ciò che vuole, non ha insultato o diffamato nessuno se un ascoltatore non è daccordo non gli va quello che dice, la sua idea, è liberissimo di non ascoltarlo e naturalmente di non votarlo.

[Leron]

Originariamente inviato da MARCA

Leon seriamente non c'è alcuna parte in cui incita all'odio razziale, nessuna.
Alcune parti sono deprecabili per i contenuti, ma non parla di odiare razze diverse.

la costituzione sancisce il diritto di professare la propria religione, qualunque essa sia, nei limiti di legge

i musulmani possono creare la loro moschea dove vogliono, d'altro canto lo fanno con i LORO soldi e senza chiedere nessun contributo, e in luogo privato

il manifesto è un chiaro ed esplicito invito all'impedire che venga costruita la moschea, cosa che di fatto è illegale.

anche un referendum sarebbe illegale, dato che la legge precisa già che chiunque è libero di esercitare la propria religione.

PS: per la cronaca la comunità musulmana a trento è da sempre stata aperta al dialogo e all'integrazione, la propaganda spicciola e RAZZISTA della lega è quindi quantomai fuori luogo.

[sander4]

Squallida e pericolosa (visti anche alcuni recenti eventi) incitazione all'odio razziale: questa è gentaglia e andrebbe denunciata, perseguita penalmente e sbattuta dentro, e i manifesti NON dovevano essere affissi!

Il bello è che fanno i paladini della giustizia mentre l'hanno sfasciata ad uso e consumo del diversamente onesto&co sin dal 2001, e i paladini anti immigrazione mentre le leggi in vigore da anni sono tutte loro e non hanno chiaramente funzionato. Ma questo tipo di populismo razzista prendendo in giro le persone nel nostro paese paga.

[pegasoalatp]

gentilini e' sempre un po' roboante, ma pare anche un ottimo amministratore.
Piu' in generale, non mi sembra che nelle terre amministrate dalla Lega si organizzino roghi di extracomunitari.
Anche vedere "una strage degli innocenti" nelle parole del discorso lo trovo dovuto solo ad un furore ideologico.
Quanto ai manifesti sono derivati dalla manifestazione islmica davanti al duomo di Milano: se ricordi, ha generato cosi' tante discussioni, sia per l' atto in se' sia per le violenze che l' hanno accompagnata, da venire sconfessata persino dalle organizzazioni islamiche italiane.
Non ti nascondo che a me personalmente quella manifestazione ha in un certo senso spaventato: l' ho sentita come un tentativo di conquista. E io sono un cattolico ben poco praticante.
Da allora mi sono spostato su posizioni piu' radicali: non sono a mio agio con gente cosi' e non li voglio vicini. L' islam attuale non permette la convivenza con le mie idee occidentali. Non li odio, ma mi voglio difendere.
Io non voglio cambiare il mondo ma posso provare a filtrare quello che il mondo mi propone in casa mia.

[majino]

Originariamente inviato da afterburner

Io QUOTO e approvo. Mitico Gentilini.

quoti e approvi tutto il discorso?

anche questa parte qua?

"Non voglio vedere neri, marroni o grigi che insegnano ai nostri bambini. Cosa insegneranno, la civiltà del deserto?"

come si fa a dire che non è incitazione all'odio razziale...

[ferste]

Originariamente inviato da Leron

la Lega ha denunciato il centro sociale per la copertura dei manifesti, quindi ci sarà un processo e, se è il caso, una condanna, anche se così a naso, data l'incostituzionalità del manifesto,

la condanna dovrebbe comunque esserci se le cose funzionassero:il giudizio sulla costituzionalità o meno non deve essere dato da una folla di studenti, cattolici, sindacati ecc. , e l'eliminazione dei manifesti nemmeno.

[Leron]

Originariamente inviato da pegasoalatp

gentilini e' sempre un po' roboante, ma pare anche un ottimo amministratore.
Piu' in generale, non mi sembra che nelle terre amministrate dalla Lega si organizzino roghi di extracomunitari.
Anche vedere "una strage degli innocenti" nelle parole del discorso lo trovo dovuto solo ad un furore ideologico.
Quanto ai manifesti sono derivati dalla manifestazione islmica davanti al duomo di Milano: se ricordi, ha generato cosi' tante discussioni, sia per l' atto in se' sia per le violenze che l' hanno accompagnata, da venire sconfessata persino dalle organizzazioni islamiche italiane.
Non ti nascondo che a me personalmente quella manifestazione ha in un certo senso spaventato: l' ho sentita come un tentativo di conquista. E io sono un cattolico ben poco praticante.
Da allora mi sono spostato su posizioni piu' radicali: non sono a mio agio con gente cosi' e non li voglio vicini. L' islam attuale non permette la convivenza con le mie idee occidentali.
Io non voglio cambiare il mondo ma posso provare a filtrare quello che il mondo mi propone in casa mia.

pensa che a trento invece la comunità musulmana è sempre stata aperta al dialogo

al punto che si è pure fatta una colletta per la moschea in una chiesa cattolica, per volere di un frate cattolico, e la gente ha accolto con entusiasmo il gesto (un po' meno il vescovo )
http://www.repubblica.it/2008/03/sez...a-moschea.html

[MARCA]

Originariamente inviato da Leron

la costituzione sancisce il diritto di professare la propria religione, qualunque essa sia, nei limiti di legge

i musulmani possono creare la loro moschea dove vogliono, d'altro canto lo fanno con i LORO soldi e senza chiedere nessun contributo, e in luogo privato

Assolutamente no!
Ci dev'esser un piano regolatore
Non è che siccome tu hai un terreno allora ci costruisci quello che vuoi
Inoltre Gentilini non ha detto che gli islamici non devono professare la loro religione

il manifesto è un chiaro ed esplicito invito all'impedire che venga costruita la moschea, cosa che di fatto è illegale.

Non è assolutamente illegale!!!!
Sennò i piani rgolatori che esisterebbero a fare.

anche un referendum sarebbe illegale, dato che la legge precisa già che chiunque è libero di esercitare la propria religione.

Dove hai letto che Gentilini vuole fare un referendum per abrogare la religione islamica?

Come vedi, non c'è alcuna parte che inciti l'odio razziale.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Leron

devo forse fare i complimenti a un razzista xenofobo? qui non è solo questione di essere daccordo o meno, ma di essere di fronte a un individuo che fa parte di un partito AL GOVERNO che incita all'odio razziale e alla pulizia etnica, e su questo TUTTI NOI dovremmo essere CERTI di avere un parere UNANIME di assoluta disapprovazione, perchè ciò che ha detto è ABOMINEVOLE.

e il solo fatto che esista qualcuno che quel tizio lo VOTA pure, mi fa SCHIFO.

o forse devo fare i complimenti a chi lo VOTA?

che sia razzista è un dato di fatto

che sia xenofobo pure

che questo individuo faccia parte della GENTAGLIA non ci piove, sia pure al governo ma GENTAGLIA resta

e me ne diano pure 90 di giorni di sospensione, ma MI RIFIUTO di ritirare ciò che ho detto, compresi i complimenti sarcastici a chi vota questi individui.

sospendetemi pure se volete, ma questi fatti DEVONO essere denunciati e la gente dovrebbe essere indignata di fronte a un comportamento di questo tipo, altro che invocare la sospensione per me.


lo ripeto nuovamente: complimenti a chi vota questa GENTAGLIA.

e se qualcuno ha il coraggio di sospendermi lo faccia pure, ma non ritiro una virgola di fronte a ciò che ho visto, e ne vado FIERO di averlo detto, moderatore o no.

Perfetto, chi difende quelle vigliaccate di questi manifesti non è migliore di chi li attacca. E questi eversivi sono al governo.

[Scalor]

Originariamente inviato da Leron

la costituzione sancisce il diritto di professare la propria religione, qualunque essa sia, nei limiti di legge

i musulmani possono creare la loro moschea dove vogliono, d'altro canto lo fanno con i LORO soldi e senza chiedere nessun contributo, e in luogo privato

il manifesto è un chiaro ed esplicito invito all'impedire che venga costruita la moschea, cosa che di fatto è illegale.

anche un referendum sarebbe illegale, dato che la legge precisa già che chiunque è libero di esercitare la propria religione.

PS: per la cronaca la comunità musulmana a trento è da sempre stata aperta al dialogo e all'integrazione, la propaganda spicciola e RAZZISTA della lega è quindi quantomai fuori luogo.

si, il problema è " quello " che poi arriva nei pressi della moschea ! perchè dalle mie parti in città c'è già la moschea, piccola ma c'è, il problema è che arrivano migliaia di persone tutte stipate nell'edificio di dimensioni inadeguate, macchine parcheggiate da tutte le parti gente inginocchiata sui marciapiedi pubblici che non si sposta nemmeno se devi passare a piedi, e poi scena curiosa o preoccupante vedetela come volete quando passa nella via un auto delle fdo o qualcuno delle fdo a piedi, c'è sempre il fuggi fuggi generale, gente che scappa in ogni direzione , è normale o le persone che scappano non sono proprio dei " santi " ? per non parlare di due anni fa quando le fdo hanno bloccato lo sgozzamento con macellazione abusiva di una capra o pecora nel cortile\parcheggio della moschea !. è civiltà ?

[pegasoalatp]

Originariamente inviato da Leron

pensa che a trento invece la comunità musulmana è sempre stata aperta al dialogo

al punto che si è pure fatta una colletta per la moschea in una chiesa cattolica, per volere di un frate cattolico, e la gente ha accolto con entusiasmo il gesto (un po' meno il vescovo )
http://www.repubblica.it/2008/03/sez...a-moschea.html

Mi pare che allora sia solo il frate aperto al dialogo.
Riprova quando saranno gli islamici a fare una colletta per una chiesa (cattolica /ortodossa/luterana/ fede a tua scelta...).

[Nicky]

Originariamente inviato da Scalor

non vuole vedere donne col velo in testa, e fa bene.

Io non ho mai capito che fastidio da il velo...
Si parlasse del burka che copre completamente il volto e non da possibilità d'identificazione capirei e non metterei la cosa in discussione, ma il velo lascia tutto l'ovale del viso scoperto e i connotati si vedono bene.

Nel paese di mia nonna le donne usano il fazzoletto legato sulla testa, l'effetto è lo stesso e non ho mai sentito nessuno rompere le scatole...

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Leron

la costituzione sancisce il diritto di professare la propria religione, qualunque essa sia, nei limiti di legge

i musulmani possono creare la loro moschea dove vogliono, d'altro canto lo fanno con i LORO soldi e senza chiedere nessun contributo, e in luogo privato

il manifesto è un chiaro ed esplicito invito all'impedire che venga costruita la moschea, cosa che di fatto è illegale.

anche un referendum sarebbe illegale, dato che la legge precisa già che chiunque è libero di esercitare la propria religione.

PS: per la cronaca la comunità musulmana a trento è da sempre stata aperta al dialogo e all'integrazione, la propaganda spicciola e RAZZISTA della lega è quindi quantomai fuori luogo.

Mi posso permettere di dirti che ragionare con certa gente è inutile? Dietro i bei discorsi riferiti alla legalità ecc. c'è sempre e solo xenofobia e razzismo e-ovviamente- una ignoranza abissale e un vuoto interiore incolmabile.

[majino]

Originariamente inviato da Scalor

il problema è che arrivano migliaia di persone tutte stipate nell'edificio di dimensioni inadeguate, macchine parcheggiate da tutte le parti

fino a qua pensavo tu parlassi di una qualunque discoteca fiorentina in centro

[Leron]

Originariamente inviato da MARCA

Assolutamente no!
Ci dev'esser un piano regolatore
Non è che siccome tu hai un terreno allora ci costruisci quello che vuoi
Inoltre Gentilini non ha detto che gli islamici non devono professare la loro religione


Non è assolutamente illegale!!!!
Sennò i piani rgolatori che esisterebbero a fare.


Dove hai letto che Gentilini vuole fare un referendum per abrogare la religione islamica?

Come vedi, non c'è alcuna parte che inciti l'odio razziale.

caschi male perchè son geometra e il prg lo conosco abbastanza bene

il prg è gestito in maniera diversa in trentino rispetto alle altre regioni (il catasto regionale che abbiamo ha regole profondamente diverse da quello italiano, così come gestione del prg)

questa è comunque una questione tecnica e NON politica, lo spazio è già stato approvato dal prossimo prg, quindi la lega ha ben poco da dire, ma soprattutto se volesse bloccare la moschea per il PRG, dovrebbe farlo con argomentazioni di ordine pubblico, o comunque tecniche e NON religiose, altrimenti appunto è reato, anche perchè un prg non può essere bloccato "perchè il luogo di culto è mussulmano", servono argomentazioni "leggermente" più tecniche.


quindi tornando al discorso, una comunità religiosa ha il diritto di creare un luogo di culto dove e come le aggrada, naturalmente rispettando le norme di legge e le procedure necessarie, e nessuno ha il diritto di bloccarla nemmeno con un referendum (ovvio, a patto che si rispettino le procedure)

il manifesto della lega non parla di piani regolatori ma di libertà di culto: trento cristiana e NON musulmana dicono. non dicono "non costruiamo la moschea perchè il parcheggio è troppo piccolo e non ci stanno le auto". dicono "trento cristiana e non musulmana". e questo è un tentativo di impedimento per la costruzione di un luogo che permetta la libertà di culto, cosa sacrosanta sancita dalla costituzione.

gentilini è fuori da questo discorso, è la lega nord trentina che ha proposto il referendum per la costruzione della moschea.