Povia al Festival

[jumpermax]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ti rendi conto che stai paragonando un handicap, qualcosa di invalidante (non a caso chi è invalido percepisce una pensione per il problema che vive), con una caratteristica, non invalidante, quale è l'orientamento sessuale?

La caratteristica è ovviamente invalidante visto che non consente di portare a compimento un ciclo biologico normale.
Evita di rispondere come tuo solito che tanto i figli si adottano, tanto c'è l'utero in affitto, l'inseminazione artificiale e chi più ne a più ne metta. Qualche milione di anni di evoluzione dice che c'è un padre e una madre e una discendenza, mentre qualche migliaio di anni di consuetudini sociali su questo ciclo biologico ha costruito il concetto di famiglia. Questi sono i punti base, il resto sono artifici e costrutti messi assieme alla rinfusa negli ultimi 50 anni per voler piegare la realtà ai nostri voli pindarici: eterosessualità e omosessualità non sono equivalenti tra loro, punto.

[Fritz!]

Originariamente inviato da jumpermax

Semplicemente hai sbagliato il termine. Usiamo un paragone giusto: paraplegico

Se mio figlio fosse o diventasse paraplegico mi dispiacerebbe e sarei ben contento se potesse correggere questa sua impefrezione
Essere paraplegici è contronatura/sbagliato.

Si direi che calza. Perché il problema vedi che l'essere gay non è una scelta, ma è una cosa che ti capita, esattamente come finire su una sedia a rotelle. La vita va avanti, ma non veniamo a dire che è lo stesso solo perché dalla carrozzina non ti ci puoi alzare. Se mio figlio potesse, al contrario, scegliere è una sua decisione sulla sua vita. Faccio fatica a pensare ad un figlio che abbraccia una sedia a rotelle come scelta di vita ovviamente...

un altro paladino del giusnaturalismo biologico che vuole "correggere questa imperfezione" contronatura dell'omosessualità.

[Fritz!]

Originariamente inviato da jumpermax

La caratteristica è ovviamente invalidante visto che non consente di portare a compimento un ciclo biologico normale.
Evita di rispondere come tuo solito che tanto i figli si adottano, tanto c'è l'utero in affitto, l'inseminazione artificiale e chi più ne a più ne metta. Qualche milione di anni di evoluzione dice che c'è un padre e una madre e una discendenza, mentre qualche migliaio di anni di consuetudini sociali su questo ciclo biologico ha costruito il concetto di famiglia. Questi sono i punti base, il resto sono artifici e costrutti messi assieme alla rinfusa negli ultimi 50 anni per voler piegare la realtà ai nostri voli pindarici: eterosessualità e omosessualità non sono equivalenti tra loro, punto.

Voli pindarici sono le vostre puttanate idiote da portavoce di madre natura dei puffi.

Siete omofobi, e basta.

E non saranno le cazzate pseudoscientifiche a nascondere la vostra realtà di esseri umani inferiori.

[Dream_River]

Originariamente inviato da jumpermax

La caratteristica è ovviamente invalidante visto che non consente di portare a compimento un ciclo biologico normale.

Peccato che lo scopo della vita non sia portare a compimento in ciclio biologico, la vita animale si può ridurre a ciò.

Ah, è comunque ti segnalo, hai appena dato degli invalidi a tutti gli appartenenti al clero

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fritz!

Voli pindarici sono le vostre puttanate idiote da portavoce di madre natura dei puffi.

Siete omofobi, e basta.

E non saranno le cazzate pseudoscientifiche a nascondere la vostra realtà di esseri umani inferiori.

Quoto e sottoscrivo

[Gemma]

Originariamente inviato da Dream_River

Avessi almeno detto che ti sei rotta le palle, sarebbe stato anche comprensibile,

avessi detto?

Originariamente inviato da Gemma

Io personalmente mi sono bell'e rotta di questo sistema di vigilanza per cui se dici una frase in cui si citi l'omosessualità si debbano usare solo espressioni di ammirazione nei confronti della stessa, altrimenti te li ritrovi tutti addosso a darti dell'omofobo.

Originariamente inviato da Gemma

Il mitra spianato mi ha rotto, mi ha rotto il vittimismo di gente come luxuria, che si gioca la credibilità che potrebbe avere mantenendo un nome da battona e poi accusa chi la addita di essere omofobo, mi hanno rotto quelli che se dici "mi dispiacerebbe avere un figlio gay" ti saltano addosso perchè su una frase semplice e spoglia hanno già costruito un castello di stronzate che LORO ci hanno attaccato sopra (tipo "i figli vanno amati per quello che sono", ma che cazzo c'entra?), mi hanno rotto quelli che si considerano gay prima che persone, e che mettono la loro "gayezza" davanti, come un paravento dietro al quale rifugiarsi se mai si dovessero trovare a confronto con qualcuno che non la pensa come loro, mi hanno rotto il cinema gay, il bar gay, la musica gay, l'abbigliamento gay, l'orgoglio gay e le manifestazioni gay.

ma hai imbastito un discorso ridicolo su un ipotetica "eterofobia", roba da manifesto da AN, insomma, non sei ancora arrivata ai livelli di "Dietro ogni omosessuale si nasconde un pedofilo" per fortuna

Ma sapessi quanti omosessuali si sono rotti le palle di sentirsi dare dei malati o dei traumatizzati.

l'avevo detto che in certi frangenti qualcuno tende a perdere obiettività.
Anche il lume della ragione a volte.
Arrivando a conclusioni personalissime, senza continuità con il punto di partenza. Tipo dirmi che mi manca solo di dire che omo=pedo, ma dico ma scherziamo? Ci stiamo allegramente prendendo per i fondelli o vogliamo parlare sul serio?

Cioè a te sembra una roba normale saltare addosso ad una persona che dice "mi dispiacerebbe se mio figlio fosse gay?" e imbastirci su tutto il resto manco fosse un centro tavola da decorare?

Ma qui stiamo veramente perdendo il senso della misura.

Malati e traumatizzati lo siamo tutti, chi in un modo chi nell'altro.
Ci sono categorie socialmente più accettate, altre meno.
Se a qualcuno rode di sentirsi dire che una propria attitudine può avere un'origine individuabile sono cazzi suoi.

Ci sono gli omofobi, ci sono i razzisti, ci sono le teste di cazzo, ci sono quelli che sapendo che sono bionda partono dal presupposto che sono deficiente.

Fermo restando che questo non dia il diritto a nessuno di "inferiorizzare" qualcun altro, mi resta solo da dire

E ALLORA?

C'è gente qui che per pagine e pagine mi ha dato della pedofila perchè ho un compagno molto più giovane di me,

E ALLORA?

Ne facciamo una questione di stato perchè qualcuno c'ha l'orgoglio ferito?

Ma guardatevi attorno, e guardatevi dentro: guardate quante volte in un giorno siete pronti a puntare il dito contro qualcuno e ricordatevi che per ogni volta quel dito era solo un'espressione di una soggettività, di cui ognuno reclama il diritto.

E in un mondo in cui tutti reclamano il diritto di puntare il dito contro qualcun altro c'è anche chi si permette di alzarsi e dire "no, contro di me no"?

Cominciate ad abbassarle, quelle dita. E poi si può cominciare a parlarne.

[Fritz!]

Il vero finto perbenismo é quello per cui non si possono chiamare le cose col loro nome.

Hitler non era uno che aveva un opinione diversa sull'ebraismo. Hitler era un razzista.

Gli omofobi sono solo e sempre omofobi.

La merda, per il fatto di essere stata cagata da qualcuno, non diventa profumata e rispettabile, rimane shifosa e puzzolente merda.


e ora andate tuttii a cagare

amen

[jumpermax]

Originariamente inviato da Dream_River

Peccato che lo scopo della vita non sia portare a compimento in ciclio biologico, la vita animale si può ridurre a ciò.

Ah, è comunque ti segnalo, hai appena dato degli invalidi a tutti gli appartenenti al clero

il celibato è una scelta
l'omosessualità non è una scelta.
Poter scegliere fa una certa differenza.

[Gemma]

uhm...

sentirmi continuamente dare dell'omofoba sortisce il curioso effetto di farmi avvertire una sensazione di frantumazione fra le gambe.
Sensazione che, essendo particolarmente fastidiosa, tende ad innervosirmi con sonseguente chiusura al dialogo.

E con conseguente reazione incazzosa verso coloro che compiono l'azione che porta alla frantumazione.

Ma tranquilli, non ce l'ho con i gay. Solo con chi frantuma.

[Gemma]

Originariamente inviato da jumpermax

il celibato è una scelta
l'omosessualità non è una scelta.
Poter scegliere fa una certa differenza.

niente, rassegnati: siamo tutti omofobi

[Dream_River]

Originariamente inviato da Gemma

avessi detto?

l'avevo detto che in certi frangenti qualcuno tende a perdere obiettività.
Anche il lume della ragione a volte.
Arrivando a conclusioni personalissime, senza continuità con il punto di partenza. Tipo dirmi che mi manca solo di dire che omo=pedo, ma dico ma scherziamo? Ci stiamo allegramente prendendo per i fondelli o vogliamo parlare sul serio?

Cioè a te sembra una roba normale saltare addosso ad una persona che dice "mi dispiacerebbe se mio figlio fosse gay?" e imbastirci su tutto il resto manco fosse un centro tavola da decorare?

Ma qui stiamo veramente perdendo il senso della misura.

Ma stai vaneggiando? Che cazzo me ne frega su una persona non vorrebbe figli gay? Cazzi suoi fino a quando non si mette a maltrattare suo figlio se è gay! Ma chi cazzo vi minaccia a voi etero? Non vedi che te invece di prendere una posizione su questa canzone di merda di Povia (Qualsiasi posizione) preferisci costruire miraggi retorici e sofismo acrobatici?
Qui si parla di una canzone che infama la condizione di essere omosessuali con falsità, non di che cosa dovrebbe pensare un genitore o altro

Malati e traumatizzati lo siamo tutti, chi in un modo chi nell'altro.
Ci sono categorie socialmente più accettate, altre meno.
Se a qualcuno rode di sentirsi dire che una propria attitudine può avere un'origine individuabile sono cazzi suoi.

Ci sono gli omofobi, ci sono i razzisti, ci sono le teste di cazzo, ci sono quelli che sapendo che sono bionda partono dal presupposto che sono deficiente.

Fermo restando che questo non dia il diritto a nessuno di "inferiorizzare" qualcun altro, mi resta solo da dire

E ALLORA?

C'è gente qui che per pagine e pagine mi ha dato della pedofila perchè ho un compagno molto più giovane di me,

E ALLORA?

Ne facciamo una questione di stato perchè qualcuno c'ha l'orgoglio ferito?

Ma guardatevi attorno, e guardatevi dentro: guardate quante volte in un giorno siete pronti a puntare il dito contro qualcuno e ricordatevi che per ogni volta quel dito era solo un'espressione di una soggettività, di cui ognuno reclama il diritto.

E in un mondo in cui tutti reclamano il diritto di puntare il dito contro qualcun altro c'è anche chi si permette di alzarsi e dire "no, contro di me no"?

Cominciate ad abbassarle, quelle dita. E poi si può cominciare a parlarne.

noi omosessuali puntiamo il dito???
noi omosessuali puntiamo il dito???
noi omosessuali puntiamo il dito???

Cioè, la nostra colpa è quella di dare del deficiente a uno che sostiene che essere omosessuali è solo il risultato di un infanzia traumatica? E dovremmo pure accettare che ci sia gente pronta a fomentare l'odio e a insultarci solo perchè amiamo persone del nostro stesso sesso?

Magari torniamo a girare con un triangolino rosa sui vestiti, giusto per evitare di finire assunti come insegnanti o trasmettere il nostro disturbo al prossimo???

Il razzismo, l'omofobia, il maschilismo e tutto il companatico vanno combattuti e non tollerati!!!

[Dream_River]

Originariamente inviato da jumpermax

il celibato è una scelta
l'omosessualità non è una scelta.
Poter scegliere fa una certa differenza.

La stessa differenza che passa fra un paraplegico e uno che si riduce alla sedia a rotelle per autolesionismo

Sempre tentanto di ragionare secondo il tuo piccolo mondo giusnaturalista

[Fritz!]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma stai vaneggiando? Che cazzo me ne frega su una persona non vorrebbe figli gay? Cazzi suoi fino a quando non si mette a maltrattare suo figlio se è gay! Ma chi cazzo vi minaccia a voi etero? Non vedi che te invece di prendere una posizione su questa canzone di merda di Povia (Qualsiasi posizione) preferisci costruire miraggi retorici e sofismo acrobatici?
Qui si parla di una canzone che infama la condizione di essere omosessuali con falsità, non di che cosa dovrebbe pensare un genitore o altro



noi omosessuali puntiamo il dito???
noi omosessuali puntiamo il dito???
noi omosessuali puntiamo il dito???

Cioè, la nostra colpa è quella di dare del deficiente a uno che sostiene che essere omosessuali è solo il risultato di un infanzia traumatica? E dovremmo pure accettare che ci sia gente pronta a fomentare l'odio e a insultarci solo perchè amiamo persone del nostro stesso sesso?

Magari torniamo a girare con un triangolino rosa sui vestiti, giusto per evitare di finire assunti come insegnanti o trasmettere il nostro disturbo al prossimo???

Il razzismo, l'omofobia, il maschilismo e tutto il companatico fanno combattuti e non tollerati!!!

No

E' colpa nostra perche andiamo nei locali gay (a volte, capita, che magari andiamo in pizzeria o al bar, ma non dirlo a gemma).

Se chiudessero i locali gay non ci sarebbero piu pregiudizi.


Chiudiamo l'Africa per combattere i pregiudizi contro i negri


Ovviamente chiudiamo anche i circoli anziani.. sit cazzo di vecchi che si ghettizzano a giocare a scopa c'hanno i pregiudizi anti-ggiovani.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Gemma

avessi detto?




Ne facciamo una questione di stato perchè qualcuno c'ha l'orgoglio ferito?

Chi ha l'orgoglio ferito sei tu.

Ti senti ferita dal mitra gay buonista anti etero che ti ammorba

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma stai vaneggiando? Che cazzo me ne frega su una persona non vorrebbe figli gay? Cazzi suoi fino a quando non si mette a maltrattare suo figlio se è gay! Ma chi cazzo vi minaccia a voi etero? Non vedi che te invece di prendere una posizione su questa canzone di merda di Povia (Qualsiasi posizione) preferisci costruire miraggi retorici e sofismo acrobatici?
Qui si parla di una canzone che infama la condizione di essere omosessuali con falsità, non di che cosa dovrebbe pensare un genitore o altro



noi omosessuali puntiamo il dito???
noi omosessuali puntiamo il dito???
noi omosessuali puntiamo il dito???

Cioè, la nostra colpa è quella di dare del deficiente a uno che sostiene che essere omosessuali è solo il risultato di un infanzia traumatica? E dovremmo pure accettare che ci sia gente pronta a fomentare l'odio e a insultarci solo perchè amiamo persone del nostro stesso sesso?

Magari torniamo a girare con un triangolino rosa sui vestiti, giusto per evitare di finire assunti come insegnanti o trasmettere il nostro disturbo al prossimo???

Il razzismo, l'omofobia, il maschilismo e tutto il companatico fanno combattuti e non tollerati!!!

Capito? Secondo certi soggetti dopo essere sbeffeggiati dovremmo pure subire in silenzio

Originariamente inviato da Fritz!

No

E' colpa nostra perche andiamo nei locali gay (a volte, capita, che magari andiamo in pizzeria o al bar, ma non dirlo a gemma).

Se chiudessero i locali gay non ci sarebbero piu pregiudizi.


Chiudiamo l'Africa per combattere i pregiudizi contro i negri


Ovviamente chiudiamo anche i circoli anziani.. sit cazzo di vecchi che si ghettizzano a giocare a scopa c'hanno i pregiudizi anti-ggiovani.

Capito?
La colpa non è di chi discrimina, ma di chi è discriminato... diventiamo tutti cloni, tutti gemelli, tutti standard, così, essendo tutti uguali, nessuno potrà mai avere pregiudizi verso le diversità
Comunque mi auguro che chi vive in funzione del "cosa penserà la gente di noi", e nel terrore che i propri figli possano essere discriminati o presi in giro per qualsivoglia motivo, non abbia mai figli, sia per il bene dei figli (che vivrebbero angosciati dai genitori), sia per il bene di codesti genitori : certa gente non accetterebbe il fatto che i propri pargoli possano venir presi in giro per qualsiasi altro pretesto, senza nemmeno essere gay, e vivrebbe troppo male

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Fritz!

No

E' colpa nostra perche andiamo nei locali gay (a volte, capita, che magari andiamo in pizzeria o al bar, ma non dirlo a gemma)

Dimenticavo: sabato scorso sono andato a ballare in un locale etero con gli amici etero: quindi potremmo pure buttare giù una "Senza Fili è diventato etero"

[Dream_River]

Originariamente inviato da Senza Fili

Dimenticavo: sabato scorso sono andato a ballare in un locale etero con gli amici etero: quindi potremmo pure buttare giù una "Senza Fili è diventato etero"

Di la verità, hai fatto pace con i tuoi genitori e ciò ti ha fatto venire una grande, sana e naturale voglia di figa!

[Kharonte85]

Originariamente inviato da jumpermax

La caratteristica è ovviamente invalidante visto che non consente di portare a compimento un ciclo biologico normale.

Ma di cosa stai parlando di una pianta? O di un essere umano?

Originariamente inviato da jumpermax

Evita di rispondere come tuo solito che tanto i figli si adottano, tanto c'è l'utero in affitto, l'inseminazione artificiale e chi più ne a più ne metta. Qualche milione di anni di evoluzione dice che c'è un padre e una madre e una discendenza, mentre qualche migliaio di anni di consuetudini sociali su questo ciclo biologico ha costruito il concetto di famiglia. Questi sono i punti base, il resto sono artifici e costrutti messi assieme alla rinfusa negli ultimi 50 anni per voler piegare la realtà ai nostri voli pindarici: eterosessualità e omosessualità non sono equivalenti tra loro, punto.

Il concetto di famiglia includeva fino a qualche anno fa come determinante per il suo successo una condizione di inferiorità della Donna nei confronti dell'autorita' paterna se vogliamo chiamarla evoluzione, e non è un caso che oggi la famiglia tradizionale sia entrata in crisi (dare la colpa di questo ai Gay sarebbe ridicolo) ma soprattutto anche il concetto stesso di famiglia monogamica come anche quello di paternità è determinato culturalmente, ci sono culture tribali in cui i figli vengono allevati da tutta la comunità e il ruolo di padre-madre è praticamente ininfluente e indistinto, in quel caso un gay non avrebbe un handicap come lo intendi tu, anzi contribuirebbe ad accrescere la fitness del gruppo a cui appartiene (come lo farebbe nel caso ipotetico in cui voglia adottare un bambino in una cultura occidentale come la nostra: comunque accrescerebbe le chance di sopravvivenza della sua specie, sacrificando il proprio patrimonio genetico in favore di uno molto piu' importante e ampio: quello della specie)

Oggi poi tecnicamente parlando puo' andare a donare il seme se vuole contribuire a diffondere i suoi geni, anzi magari potrebbe anche accoppiarsi con una donna per uno scopo riproduttivo (per fare sesso non serve amore, ma questo non cambierebbe mica il suo orientamento prevalente) proprio perchè (a differenza di chi è sterile) non ha nessun tipo di handicap, tranne quello del pregiudizio di chi li ritiene malati, contro natura e quindi da curare.

Aggiungo che la paternità non si dovrebbe fondare solo su un egoistico desiderio di continuare se stessi: puo' benissimo esercitarsi in tutta la sua pienezza nell'adottare e crescere un bambino.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Dream_River

La stessa differenza che passa fra un paraplegico e uno che si riduce alla sedia a rotelle per autolesionismo

Sempre tentanto di ragionare secondo il tuo piccolo mondo giusnaturalista

Non c'è nessun "piccolo mondo giusnaturalista". Non ho detto da nessuna parte che si debba obbedire alle leggi di natura, che i matrimoni sono solo per gli etero, che i gay non possono adottare ecc ecc. Ho detto una cosa molto semplice: essere gay è una condizione che non ti scegli e che ti impedisce una delle esperienze più importanti della vita. Non la ritengo una condizione equivalente all'omosessualità e, potendo, farei il possibile per evitare una sciagura del genere a mio figlio. Ciò non toglie che se capitasse a mio figlio farei di tutto per cercare di appoggiarlo, qualsiasi scelta decida di fare a partire da questo.
Detto questo forse è fuori luogo fare questa piccola puntualizzazione quando nella stessa discussione c'è chi si è sentito in diritto di insultarmi e denigrare le mie considerazioni al rango di cazzate omofobe.
Ora io credo che se in una discussione non si sia in grado di distinguere tra chi inneggia ad Hitler e chi critica israele per la guerra a gaza ci sia qualche piccolo problema di comprensione di quanto viene detto, anzi diciamo che c'è un vero e proprio problema di apertura verso le posizioni differenti dalle proprie. Non trovi?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Kharonte85

Il concetto di famiglia includeva fino a qualche anno fa come determinante per il suo successo una condizione di inferiorità della Donna nei confronti dell'autorita' paterna se vogliamo chiamarla evoluzione, e non è un caso che oggi la famiglia tradizionale sia entrata in crisi

La sottomissione, acnhe a suon di botte, della donna.

LA gelosia che sfocia in gesti di violenza fisica, magari preventiva.

Lo stupro.

L'assassinio di un contendente amoroso.

Son tutte azioni che hanno un loro significato evolutivo, e che quindi rientrano nella "natura".

Chissa se i paladini del giusnaturalismo biologico sono d'accordo col farsi ammazzare da un concorrente in amore o dal subire uno stupro, e a vivere tutto nella consapevolezza gioiosa di essere nel giusto del proprio "ciclo biologico"

Ovviamente no, perché il giusnaturalismo biologico del cazzo va bene solo quando senrve a giustificare una propria supposta superiorità.