La scuola onu bombardata da Israele? na palla....

[quelarion]

Originariamente inviato da zerothehero

A parte che "annientare la Palestina" non significa nulla, perchè la palestina è un'entità geografica e in una parte della palestina è presente pure Israele.
In secondo luogo chi fa parte dell'esercito israeliano difficilmente rimarrà disoccupato, a meno che non pensi che in quell'area geografica si possa fare a meno dell'esercito, posizione che non sarebbe molto credibile.
In secondo luogo..ma davvero pensi che Obama permetterà all'Iran di dotarsi dell'atomica senza fare nulla?

dai non cavillare, sappiamo benissimo di cosa stiamo parlando.
Annientare le fazioni che lottano contro lo stato di Israele e rivendicano la creazione di uno stato Palestinese. Ancora impreciso probabilmente...

Rimane ancora il discorso IT: l'articolo é fazioso oltre ogni immaginazione.

Se l'Iran non dovesse fermare il suo programma cosa faranno gli USA?
Portiamo la democrazia anche lá? Non mi pare questo "big change" per gli USA una strategia del genere...
Soprattutto é un ottimo modo di mantenere il consenso dell'elettorato americano vero!?

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da Kharonte85

Anche perche' se fosse successo una volta sola si potrebbe dire che effettivamente era una notizia falsa e tendenziosa ma siccome non è successo una volta sola e su altri avvenimenti ci sono prove piu' evidenti:

Quella foto sarebbe una prova evidente?
A me sa tanto di fake, com'è possibile che nonostante quella pioggia di quella roba che io personalmente non saprei identificare ma che in molti qua dentro definiscono senza esitazione (o senza sapere di che parlano) "armi al fosforo bianco" ecc ecc. che quel tizio passeggia tranquillamente con le mani in tasca?

[quelarion]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Quella foto sarebbe una prova evidente?
A me sa tanto di fake, com'è possibile che nonostante quella pioggia di quella roba che io personalmente non saprei identificare ma che in molti qua dentro definiscono senza esitazione (o senza sapere di che parlano) "armi al fosforo bianco" ecc ecc. che quel tizio passeggia tranquillamente con le mani in tasca?

chi ha definito fosforo bianco quello che si vede in quella foto?!

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

Ora se ti fa piacere sostenere che Israele ha vinto, anzi stravinto, anzi ha condotto una trionfale cavalcata delle valchirie fai pure....


certo che però i criteri per poter dichiarare vittoria sono molto variabili a seconda delle esigenze di propaganda contingente.

Certo che Israele ha vinto, non ho dubbi nel merito.
Non ho dubbi neanche sul fatto che Hamas debba essere distrutta, come non ho dubbi sul fatto che il ritiro da Gaza sia stato un errore.

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da quelarion

chi ha definito fosforo bianco quello che si vede in quella foto?!

Non in questo 3D... ma il fosforo è quello che va per la maggiore...

[zerothehero]

Originariamente inviato da quelarion

dai non cavillare, sappiamo benissimo di cosa stiamo parlando.
Annientare le fazioni che lottano contro lo stato di Israele e rivendicano la creazione di uno stato Palestinese. Ancora impreciso probabilmente...

A cavillare sei tu, non io.
Hamas vuole uno stato palestinese in tutta la palestina ad ovest del giordano.
Quindi, stando così le cose, Hamas deve essere distrutta.
Non ho dubbi in merito.

Rimane ancora il discorso IT: l'articolo é fazioso oltre ogni immaginazione.

Se l'Iran non dovesse fermare il suo programma cosa faranno gli USA?
Portiamo la democrazia anche lá? Non mi pare questo "big change" per gli USA una strategia del genere...
Soprattutto é un ottimo modo di mantenere il consenso dell'elettorato americano vero!?

Col petrolio a 40dollari l'Iran è vulnerabile ad un embargo commerciale serio.
E poi c'è il baluchistan su cui si può lavorare.
'somma i barbuti devono stare attenti.

[zerothehero]

Originariamente inviato da yossarian

l'iran ha tutto il diritto di portare avanti il suo programma nucleare e né israele né gli usa possono farci niente e ormai il petrolio iraniano è definitivamente fuori dalla portata delle compagnie occidentali: rassegnati

Devi dirlo ad Obama e all'Ue che si devono rassegnare ad avere un Iran con le armi nucleari..io conto un cazzo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Certo che Israele ha vinto, non ho dubbi nel merito.

non avevo mica dubbi sulle tue certezze

E' solo che la tua definizione di "vittoria" é piuttosto altanelante


go israel, facci un gol


abbiamo vinto ai punti. 1200 a 11

[yossarian]

Originariamente inviato da zerothehero

Devi dirlo ad Obama e all'Ue che si devono rassegnare ad avere un Iran con le armi nucleari..io conto un cazzo.

non devo dire niente a nessuno; i trattati internazionali parlano chiaro: l'iran ha sottoscritto il tnp ma non ha ratificato l'integrazione che prevede l'ispezione degli inviati dell'aiea. Inoltre ha tutto il diritto di sviluppare un porgramma per il nucleare civile. Perciò non serve agitarsi e sbraitare contro le presunte violazioni iraniane. Si potrà procedere solo se e quando si avranno prove evodenti che l'iran ha la bomba atomica e solo con l'avallo dell'onu. Non prima. Con buona pace di usa, ue e israele e di quanti, con la scusa del nucleare sognano di mettere le mani sul petrolio e sul gas iraniani.
Se poi pensi che si possa agire in iran come in iraq......beh, scordatelo. é dal 2003 che sto ripetendo che l'iran non può essere toccato finchè rimarrà sotto l'ombrello cinese. A meno che l'occidente non voglia veder sparire dalla carta geografica taiwan con le sue fonderie e le fabbriche di semiconduttori

[Kharonte85]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Quella foto sarebbe una prova evidente?
A me sa tanto di fake, com'è possibile che nonostante quella pioggia di quella roba che io personalmente non saprei identificare ma che in molti qua dentro definiscono senza esitazione (o senza sapere di che parlano) "armi al fosforo bianco" ecc ecc. che quel tizio passeggia tranquillamente con le mani in tasca?

Siamo al ridicolo...

http://www.corriere.it/gallery/Ester...aio/scuola/1&1

Originariamente inviato da cercaleo

Oddio dai, tu passeggeresti in stile "via Montenapoleone" se dietro di te stesse accadendo quello che si vede?
Ma neanche Chuck Norris.

Ecco pochi istanti dopo il nostro novello Chuck Norris che se la da a gambe non appena si accorge di quello che sta succedendo dietro alle sue spalle:

[aletlinfo]

Originariamente inviato da Kharonte85

Siamo al ridicolo...

http://www.corriere.it/gallery/Ester...aio/scuola/1&1



Ecco pochi istanti dopo il nostro novello Chuck Norris che se la da a gambe non appena si accorge di quello che sta succedendo dietro alle sue spalle:

mmh.. impresionante davvero. un'arma di distruzione di massa... pare evidente. Coraggioso anche il fotografo.. chissà se è sopravvissuto.

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da Kharonte85

Ecco pochi istanti dopo il nostro novello Chuck Norris che se la da a gambe non appena si accorge di quello che sta succedendo dietro alle sue spalle:

Dietro di lui c'è il finimondo e se ne accoge dopo? è rimasto in posa per la foto?

Se la da a gambe per poi fermarsi 50cm più avanti...

La prima e l'ultima sono un pelino in contrasto con le altre, questo mi fa dubitare dell'autenticità. Se poi tu questo lo definisci ridicolo fai pure. Non mi interessa.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

non avevo mica dubbi sulle tue certezze

Io sulle tue

[zerothehero]

Originariamente inviato da yossarian

non devo dire niente a nessuno; i trattati internazionali parlano chiaro: l'iran ha sottoscritto il tnp ma non ha ratificato l'integrazione che prevede l'ispezione degli inviati dell'aiea. Inoltre ha tutto il diritto di sviluppare un porgramma per il nucleare civile. Perciò non serve agitarsi e sbraitare contro le presunte violazioni iraniane. Si potrà procedere solo se e quando si avranno prove evodenti che l'iran ha la bomba atomica e solo con l'avallo dell'onu. Non prima. Con buona pace di usa, ue e israele e di quanti, con la scusa del nucleare sognano di mettere le mani sul petrolio e sul gas iraniani.
Se poi pensi che si possa agire in iran come in iraq......beh, scordatelo. é dal 2003 che sto ripetendo che l'iran non può essere toccato finchè rimarrà sotto l'ombrello cinese. A meno che l'occidente non voglia veder sparire dalla carta geografica taiwan con le sue fonderie e le fabbriche di semiconduttori

Quindi le sanzioni del consiglio di sicurezza sono illegali?
Ma che dici, yoss.

[John Cage]

Fatemi capire.. adesso siamo al negazionismo?

[Dream_River]

Quindi Israele e provocato quelle morti senza distruggere una scuola?

Cavolo, ora c'è da consegnarsi a rivalutazioni dell' azione israeliana radicali

[Dream_River]

Originariamente inviato da John Cage

Fatemi capire.. adesso siamo al negazionismo?

Può darsi, adesso che il Vaticano ha dato l'ok, anche la coscienza religiosa non pone più ostacoli

[yossarian]

Originariamente inviato da zerothehero

Quindi le sanzioni del consiglio di sicurezza sono illegali?
Ma che dici, yoss.

le sanzioni del consiglio di sicurezza non possono essere applicate. Il tnp firmato dall'iran non prevede le ispezioni da parte dell'aiea e l'accordo tra le parti in tal senso, raggiunto al di fuori del trattato, non è stato ratificato dal parlamento iraniano ma si è trattato di un'impegno preso dall'allora presidente khatami con iniziativa autonoma. Questo significa che si tratta di una condanna simbolica che non può portare ad un'azione diretta nei confronti dell'iran e, men che mai, ad un'azione di tipo militare. Questo fatto salvo l'avallo dell'onu che non può arrivare per il veto di cina e russia. Il motivo per cui nessuno si è mosso finora, nei confronti dell'iran, è essenzialmente questo.

[zerothehero]

Originariamente inviato da yossarian

le sanzioni del consiglio di sicurezza non possono essere applicate. Il tnp firmato dall'iran non prevede le ispezioni da parte dell'aiea e l'accordo tra le parti in tal senso, raggiunto al di fuori del trattato, non è stato ratificato dal parlamento iraniano ma è stato siglato dall'allora presidente khatami con iniziativa autonoma. Questo significa che si tratta di una condanna simbolica che non può portare ad un'azione di retta nei confronti dell'iran e, men che mai, ad un'azione di tipo militare. Questo fatto salvo l'avallo dell'onu che non può arrivare per il veto di cina e russia. Il motivo per cui nessuno si è mosso finora, nei confronti dell'iran, è essenzialmente questo.

Aspè, aspè..qui parliamo di misure che non implicano l'uso della forza ex art. 41 della carta delle nazioni unite, non di un embargo unilaterale da parte degli stati uniti (come nel caso di Cuba).
Quindi ipso facto l'Iran è inadempiente sulla questione nucleare o almeno il paese in questione è ritenuto inadempiente ai propi obblighi da parte dell'intero consiglio di sicurezza che ha approvato a maggioranza le sanzioni (senza veto nè da parte cinese, nè da parte russa).
Non parliamo di cose ovvie, cioè del fatto che un embargo può essere aggirabile.
Aggirabile ovviamente fino ad un certo punto, anche perchè con le sanzioni legerissime di cui è oggetto cmq l'economia ne soffre.
Inoltre col petrolio a 40 dollari, con la loro necessità di dover importare la benzina (perchè le loro raffinerie sono a pezzi), potrebbero essere anche tentati a fare uno scambio con gli Stati Uniti, con reciproci vantaggi per tutti.
D'altronde se è il nucleare civile che vogliono, perchè non accettano la proposta del quartetto e dell'Ue che offriva loro un reattore ad acqua leggera e l'arricchimento del nucleare (U235->U238) nella fed. russa?

[John Cage]

http://www.lastampa.it/redazione/cms...0123girata.asp

Gaza, colpita una scuola dell'Onu

Colpita una scuola a Beit Lahiya
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Gaza, colpita una scuola dell'Onu

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Bombe al fosforo, si moltiplicano le accuse a Israele


Israele: siamo pronti a fermarci. Oggi Gerusalemme vota sul cessate il fuoco
GAZA
Una donna e un bambino sono stati uccisi questa mattina nel bombardamento israeliano di una scuola gestita dalle Nazioni Unite a Beit Lahiya, nel Nord della Striscia di Gaza, dove civili che fuggivano dagli scontri avevano trovato rifugio. Lo si apprende da fonti mediche e da testimoni. Undici sono le persone ferite nell’attacco, che ha anche provocato un incendio nell’edificio della scuola. Si tratta della quarta volta che gli israeliani colpiscono una scuola gestita dall’Unrwa (l’agenzia dell’Onu per i rifugiati palestinesi) dall’inizio dell’offensiva Piombo Fuso. Attorno all’edificio, a Beit Lahiya, infuriano intanto i combattimenti, in cui mezzi corazzati israeliani affrontano i miliziani palestinesi. Sempre nel nord della Striscia di Gaza, a Beit Hanun, fonti mediche palestinesi riferiscono che una bambina di due anni morta nell’esplosione di una granata israeliana, mentre a Karama, sempre nel nord, tre palestinesi sono rimasti uccisi da una cannonata sparata da un tank.

il governo israeliano potrebbe decidere oggi di fermare unilateralmente la sua offensiva contro Hamas. In serata si riunirà infatti il gabinetto di sicurezza israeliano per decidere in merito all’attuazione di una tregua unilaterale nella Striscia. Israele intende dunque mettere fine ai combattimenti senza un accordo con il Movimento di resistenza islamico, contando invece sull’appoggio degli Stati Uniti e dell’Egitto per bloccare il traffico di armi verso Gaza. Una fonte governativa israeliana ha riferito che sono stati compiuti grandi progressi nel negoziato tra Israele ed Egitto su un accordo relativo alla lotta al contrabbando di armi. L’accordo in discussione prevede l’impiego di strumenti tecnologici ed esperti internazionali per identificare i tunnel scavati dai miliziani sotto il confine tra l’Egitto e la Striscia. Egitto e Israele sono pronti anche a cooperare in materie riguardanti la Striscia in cui hanno diretti interessi, senza l’interferenza di Hamas. Il Cairo sta anche valutando la possibilità di organizzare un vertice nel prossimo futuro tra il premier israeliano Ehud Olmert, il presidente egiziano Hosni Mubarak e il presidente dell’Autorità palestinese Abu Mazen.

Intanto Israele ha firmato ieri con gli Stati Uniti un accordo per rafforzare la cooperazione nei settori della sicurezza e dell’intelligence, al fine di contrastare con maggiore efficacia la lotta al contrabbando di armi nella Striscia di Gaza. L’accordo include anche misure per fermare il traffico di armi dall’Iran verso Gaza. Secondo quanto riporta il Jerusalem Post, mentre a Gaza si profila l’inizio di un cessate il fuoco, in Cisgiordania le forze di sicurezza dell’Autorità palestinese, vicine al presidente Abu Mazen, hanno inasprito le repressioni nei confronti dei sostenitori di Hamas, in coordinamento che le forze israeliane e sotto la supervisione di esperti americani nel settore della sicurezza. «Questo cessate il fuoco unilaterale non prevede il ritiro» dell’esercito israeliano e «finchè resterà a Gaza la resistenza e lo scontro proseguiranno», ha dichiarato Hamdane, rappresentante di Hamas a Beirut. Secondo lui, questa tregua «è un tentativo di aggirare il piano egiziano» in vista di una tregua negoziata. Ieri, un responsabile governativo israeliano ha segnalato che il gabinetto di sicurezza dovrebbe votare a favore di una tregua unilaterale questa sera, «a seguito della firma di un accordo a Washington e ai progressi significativi ottenuti al Cairo». «Le forze israeliane resteranno a Gaza dopo la realizzazione di una tregua unilaterale», ha aggiunto, senza tuttavia precisare la durata di questa presenza.

In questo thread sono state già dette troppe demenzialità che rasentano il negazionismo. Qualcuno ha anche parlato di fotomontaggi.

io sarei un po più prudente prima di scrivere sciocchezze.