Secondo voi è giusto squalificare un'atleta per la cannabis? - Pagina 5

FabioGreggio · 02-02-2009, 23:19

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Originariamente inviato da jan

per me sono fatti suoi , tant'è che da quel che ho potuto vedere , avesse fumato prima delle gare col cannabis che avrebbe mai vinto una medaglia

Per me è ingiusto squalificare la cannabis per un atleta.

fg

Fritz! · 02-02-2009, 23:20

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Originariamente inviato da gugoXX

Mi era sembrato di capire che fosse in forse la partecipazione a Londra 2012. Sono d'accordo, non penso che possano mettere in discussione Pechino 2008, essendo appunto 3 mesi prima. A meno che non fosse successo qualcos'altro di precedente venuto recentemente alla luce.

4 anni di effetto aveva sta canna

Turin · 02-02-2009, 23:47

http://www.wada-ama.org/rtecontent/d...20_Sept_08.pdf

Secondo la WADA è una sostanza proibita (pag. 8), sebbene allo stato attuale non ci siano prove dell'efficacia della cannabis come sostanza ergogena; anzi, più spesso sono dimostrati gli effetti ergolitici (come è stato detto in questa discussione da chi ha esperienze dirette).
Comunque è tra le sostanze vietate in-competition, quindi riguardo Phelps non dovrebbero esserci problemi (a parte un'ammonizione).

Un paio di abstract:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...gdbfrom=pubmed

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

Edit: la motivazione della WADA:

""We know full well that cannabis can alleviate feelings of fear which can help performance in some sports.
It is also risky for athletes and others around them as it can cause a distortion of perception and we also believe it violates the spirit of sport even though we understand it is mainly a social drug."

http://www.iol.co.za/index.php?set_i...9779061408S163

wlog · 03-02-2009, 11:35

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Originariamente inviato da 85francy85

Giusto?

No.

Jim Thorpe: http://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Thorpe

E' stato cacciato dalle olimpiadi, per soffiata di uno del suo stesso team (americano), perchè aveva fatto una comparsa in una pubblicità di baseball.

La storia vera (perchè altri atleti in realtà fecero pubblicità) è che fu una questione di razzismo: essendo lui di origini nativo-americane, ed essendo DAVVERO bravo, dava fastidio agli altri atleti.

Riconosciuto poi in diverse occasioni come il miglior atleta del primo '900, non potrà fregiarsi di neanche una medaglia olimpica, perchè come direbbero alcuni "il regolamento vieta lo shampoo alle ortiche".

Ora vi chiedo: ma siamo in un tribunale, in cui dobbiamo confrontarci con le leggi, o stiamo facendo sport???

E' esattamente identico al caso di questo atleta: per una cazzata si vuole cancellare la sua carriera.

03-02-2009, 11:47

Quote:

Originariamente inviato da wlog

No.

Jim Thorpe: http://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Thorpe

E' stato cacciato dalle olimpiadi, per soffiata di uno del suo stesso team (americano), perchè aveva fatto una comparsa in una pubblicità di baseball.

La storia vera (perchè altri atleti in realtà fecero pubblicità) è che fu una questione di razzismo: essendo lui di origini nativo-americane, ed essendo DAVVERO bravo, dava fastidio agli altri atleti.

Riconosciuto poi in diverse occasioni come il miglior atleta del primo '900, non potrà fregiarsi di neanche una medaglia olimpica, perchè come direbbero alcuni "il regolamento vieta lo shampoo alle ortiche".

Ora vi chiedo: ma siamo in un tribunale, in cui dobbiamo confrontarci con le leggi, o stiamo facendo sport???

E' esattamente identico al caso di questo atleta: per una cazzata si vuole cancellare la sua carriera.

Stai diventando patetico. Hai chiesto chi ha vinto il maggior numero di medaglie, questo ne ha vinte due poi tolte e ridate negli anni 80

LucaTortuga · 03-02-2009, 12:12

Quando Bode Miller si presentava al cancelletto di partenza ancora sbronzo dalla sera prima, nessuno degli avversari si è mai lamentato (e ci credo bene).

E suppongo che anche gli avversari di Phelps sarebbero ben felici se potesse sfumazzarsi un kilo d'erba prima di una gara (magari rimarrebbe qualche medaglia anche per loro).

Questa ridicola vicenda è soltanto l'ennesimo esempio di quanto sia diffuso il cancro del "moralismo" (la pretesa di definire assolutamente "sbagliato" ciò che soggettivamente riteniamo tale), tanto da inquinare addirittura i regolamenti sportivi che, per definizione, dovrebbero essere rigorosamente "razionali".

wlog · 03-02-2009, 12:42

Quote:

Originariamente inviato da 85francy85

Stai diventando patetico. Hai chiesto chi ha vinto il maggior numero di medaglie, questo ne ha vinte due poi tolte e ridate negli anni 80

hai ragione credevo ne avesse vinte di piu.

Comunque piano col patetico: potrai dirmelo quando riuscirai a toccarti la punta dei piedi.

03-02-2009, 12:50

Quote:

Originariamente inviato da wlog

hai ragione credevo ne avesse vinte di piu.

Comunque piano col patetico: potrai dirmelo quando riuscirai a toccarti la punta dei piedi.

wlog · 03-02-2009, 12:53

Quote:

Originariamente inviato da 85francy85

se facessi 15 minuti di stretching al giorno dovresti farcela nel giro di pochi mesi!

03-02-2009, 12:56

Quote:

Originariamente inviato da wlog

se facessi 15 minuti di stretching al giorno dovresti farcela nel giro di pochi mesi!

il problema è che poi mi servono poi altri 3 mesi per tornare su

.

03-02-2009, 13:21

Quote:

Originariamente inviato da FabioGreggio

Per me è ingiusto squalificare la cannabis per un atleta.

fg

perchè? argomenta meglio non ti pare? c'e un regolamento e va rispettato.

LucaTortuga · 03-02-2009, 13:23

Quote:

Originariamente inviato da 85francy85

perchè? argomenta meglio non ti pare? c'e un regolamento e va rispettato.

La domanda del topic è: "trovi giusto quel regolamento?"
Altrimenti (dato che il regolamento esiste e ne conosciamo il contenuto) non avrebbe avuto senso aprirlo.

03-02-2009, 13:25

Quote:

Originariamente inviato da LucaTortuga

Quando Bode Miller si presentava al cancelletto di partenza ancora sbronzo dalla sera prima, nessuno degli avversari si è mai lamentato (e ci credo bene).

E suppongo che anche gli avversari di Phelps sarebbero ben felici se potesse sfumazzarsi un kilo d'erba prima di una gara (magari rimarrebbe qualche medaglia anche per loro).

Questa ridicola vicenda è soltanto l'ennesimo esempio di quanto sia diffuso il cancro del "moralismo" (la pretesa di definire assolutamente "sbagliato" ciò che soggettivamente riteniamo tale), tanto da inquinare addirittura i regolamenti sportivi che, per definizione, dovrebbero essere rigorosamente "razionali".

Quindi niente restrizioni sui cannabionidi?

A casa mia servono anche per alzare la soglia del dolore.

LucaTortuga · 03-02-2009, 13:44

Quote:

Originariamente inviato da 85francy85

Quindi niente restrizioni sui cannabionidi?

A casa mia servono anche per alzare la soglia del dolore.

E qual'è quello sport in cui ci si avvantaggia di una riduzione del dolore, senza essere al contempo svantaggiati dagli altri effetti dell'assunzione di cannabis (rilassatezza, dilatazione temporale, alterazione delle percezioni, ecc...)???

Se mi fai un esempio, ti dirò che sono d'accordo a vietarne l'assunzione a chi pratica quel particolare sport (a me non ne viene in mente nessuno).

Di sicuro, non è il caso del nuoto.

03-02-2009, 13:48

Quote:

Originariamente inviato da LucaTortuga

E qual'è quello sport in cui ci si avvantaggia di una riduzione del dolore, senza essere al contempo svantaggiati dagli altri effetti dell'assunzione di cannabis (rilassatezza, dilatazione temporale, alterazione delle percezioni, ecc...)???

Se mi fai un esempio, ti dirò che sono d'accordo a vietarne l'assunzione a chi pratica quel particolare sport (a me non ne viene in mente nessuno).

Di sicuro, non è il caso del nuoto.

dipende da quanto durano i vari effetti.

Bridge

Turin · 03-02-2009, 14:02

Non capisco le "supposizioni" degli ultimi post... ho riportato la motivazione ufficiale della WADA, semmai sarebbe da discutere su quella.

Futura12 · 03-02-2009, 14:34

Assolutamente NO,conoscendo gli effetti della cannabis non avrebbe vinto manco mezza medaglia usando quella sostanza prima della gara.
Non è ne cocaina ne insulina,è solo una sostanza che ti storce il cervello e a livello fisico non da alcun GAP,anzi si di svantaggio sicuramente.

Dj Lupo · 03-02-2009, 14:47

Quote:

Originariamente inviato da 85francy85

dipende da quanto durano i vari effetti.

Bridge

l'ha fumata (sel'ha fumata..) ad una festa.. non nello spogliatoio prima di mettersi il costume per la gara eh..

03-02-2009, 14:52

Quote:

Originariamente inviato da Dj Lupo

l'ha fumata (sel'ha fumata..) ad una festa.. non nello spogliatoio prima di mettersi il costume per la gara eh..

come al solito non hai letto anche i post precedenti.

FagioloOne · 03-02-2009, 15:19

Beh se la cannabis causa rilassamento muscolare e pscichico e' ovvio che venga considerata dopping, essendo che altera le condizioni normali dell'atleta. Ovviamente nessuno la prenderebbe prima di andare a fare una gara, ma potrebbe essere usata nei gioni prima per creare uno stato di rilassamento che migliori le condizioni di riposo.

Adesso alla maratona di New York vengono anche proibiti i lettori mp3 perche' dopping mentale. Fate un po' voi... (a mio avviso giustamente).

02-02-2009, 23:47	#83
Turin Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Vergate sul Membro Messaggi: 12935	http://www.wada-ama.org/rtecontent/d...20_Sept_08.pdf Secondo la WADA è una sostanza proibita (pag. 8), sebbene allo stato attuale non ci siano prove dell'efficacia della cannabis come sostanza ergogena; anzi, più spesso sono dimostrati gli effetti ergolitici (come è stato detto in questa discussione da chi ha esperienze dirette). Comunque è tra le sostanze vietate in-competition, quindi riguardo Phelps non dovrebbero esserci problemi (a parte un'ammonizione). Un paio di abstract: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...gdbfrom=pubmed http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum Edit: la motivazione della WADA: ""We know full well that cannabis can alleviate feelings of fear which can help performance in some sports. It is also risky for athletes and others around them as it can cause a distortion of perception and we also believe it violates the spirit of sport even though we understand it is mainly a social drug." http://www.iol.co.za/index.php?set_i...9779061408S163 __________________ Btag: BigG#2621 Ultima modifica di Turin : 02-02-2009 alle 23:55.

03-02-2009, 12:12	#86
LucaTortuga Senior Member Iscritto dal: Sep 2002 Città: Vercelli Messaggi: 1874	Quando Bode Miller si presentava al cancelletto di partenza ancora sbronzo dalla sera prima, nessuno degli avversari si è mai lamentato (e ci credo bene). E suppongo che anche gli avversari di Phelps sarebbero ben felici se potesse sfumazzarsi un kilo d'erba prima di una gara (magari rimarrebbe qualche medaglia anche per loro). Questa ridicola vicenda è soltanto l'ennesimo esempio di quanto sia diffuso il cancro del "moralismo" (la pretesa di definire assolutamente "sbagliato" ciò che soggettivamente riteniamo tale), tanto da inquinare addirittura i regolamenti sportivi che, per definizione, dovrebbero essere rigorosamente "razionali". __________________ "Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).

03-02-2009, 14:02	#96
Turin Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Vergate sul Membro Messaggi: 12935	Non capisco le "supposizioni" degli ultimi post... ho riportato la motivazione ufficiale della WADA, semmai sarebbe da discutere su quella. __________________ Btag: BigG#2621

03-02-2009, 14:34	#97
Futura12 Senior Member Iscritto dal: Jan 2008 Città: Roma Eur Messaggi: 11731	Assolutamente NO,conoscendo gli effetti della cannabis non avrebbe vinto manco mezza medaglia usando quella sostanza prima della gara. Non è ne cocaina ne insulina,è solo una sostanza che ti storce il cervello e a livello fisico non da alcun GAP,anzi si di svantaggio sicuramente. __________________ Intel Core i7 2600k @daily 4.4Ghz cooled by Mine II - AsRock Z68 Ex4 Gen3 - 16Gb G.Skill 1.6Ghz C8 - GV-R6950@70 2Gb 900/5000Mhz - EnermaxPro82+ 525w & CM690 - 4Tb Storage + 150Gb raid0 + Corsair ForceGT 120Gb - Asus VE276Q 27''

03-02-2009, 15:19	#100
FagioloOne Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: Venezia Messaggi: 160	Beh se la cannabis causa rilassamento muscolare e pscichico e' ovvio che venga considerata dopping, essendo che altera le condizioni normali dell'atleta. Ovviamente nessuno la prenderebbe prima di andare a fare una gara, ma potrebbe essere usata nei gioni prima per creare uno stato di rilassamento che migliori le condizioni di riposo. Adesso alla maratona di New York vengono anche proibiti i lettori mp3 perche' dopping mentale. Fate un po' voi... (a mio avviso giustamente).

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