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Old 03-02-2009, 08:13   #41
raph45
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CMQ booo...su questa cosa non sò esprimere un giudizio...come fai a sapere che uno è sincero quando risponde ai quiz? (ma non fanno anche dei controlli sull'effettiva presenza del virus nel sangue?)

CMQ ripeto boooo...diciamo che spesso gli omosessuali hanno una vita sessuale estremamente attiva (e per questo li invidio, anche se avrei voluto averla con belle pulzelle )...ho un caro amico gay che in un periodo che ero da tantoooo tempo single sotto ogni punto di vista lui mi consolava dicendo che anche la sua vita era uno schifo perchè quell'anno aveva fatto sesso con più o meno 70 persone diverse e che non aveva trovato nessuno degno....
puttanzza miseria: 70 persone diverse in un anno...nchia
e proprio per questo è giusto escludere tale categoria di persone, come anche chi ha rapporti eterosessuali a bizzeffe con persone diverse, sono una persona che solo grazie agli emoderivati (sangue e piastrine) e al buon Dio sta ancora in questo mondo.
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Old 03-02-2009, 08:24   #42
Lucrezio
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Ma visto che le facoltà di ingegneria sono in numero limitato, bisogna ridurre la selettività.





My two cents:
La comunita' gay e', da ormai diversi anni, decisamente piu' sensibile di quella eterosessuale al problema delle malattie a trasmissione sessuale, in particolare al'aids. L'informazione e' martellante e in qualsiasi e' molto probabile trovare qualche membro dell'arcigay locale che fa sensibilizzazione e distribuisce preservativi. L'aids e' diventata un vero e proprio spauracchio di cui si parla, si sa, si tiene conto.
Recentemente, tuttavia, mi e' parso di capire che all'interno della comunita' etero il problema stia passando in secondo piano. Molti, soprattutto i giovani, non se ne preoccupano minimamente o hanno delle conoscenze errate/parziali del problema (ho dovuto spiegare a mio fratello, che ai tempi aveva 15 anni, che se lei prende la pillola non e' sesso sicuro!!!). Per questo motivo, e credo che i numeri lo confermino, il numero di sieropositivi e' in recessione fra i gay e in aumento fra gli etero.

Credo che il problema meriti di tornare alla ribalta: l'educazione sessuale e' importante e la prevenzione e' sempre la miglior cura.
In ogni caso se la ministra francese ha avuto fra le mani dei numeri simili posso capire la sua riluttanza ad abrogare il divieto per i gay: la prudenza non e' mai troppa.
Tutto sommato credo che su queste cose non valga la pena di fare questioni di principio. Rimane importante il discorso educativo, che va al di la' delle preferenze sessuali
__________________
"Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio)
Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm
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Old 03-02-2009, 08:46   #43
85francy85
 
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Almeno in questo caso basterebbe fare a TUTTI controlli maggiori. Immagino che un controllo 100% (sul sangue donato) sia irrealizzabile giusto? .
In alternativa una "tracciabilità" delle sacche di sangue, cosi se succede qualcosa si va a beccare il responsabile etero/omo/bisessuale/asessuato che sia.
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Old 03-02-2009, 09:20   #44
k4ez4r
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Alla ministra sono stati forniti dati epidemiologici giudicati incontestabili: il contagio riguarda un numero compreso tra il 10 e il 18% dei gay, ma solo lo 0,2% degli etero.

Numeri che letti così lasciano pochi dubbi, ma che andrebbero interpretati diversamente dato che la popolazione omosessuale pare non superi il 10% del totale. Come dire il 18% del 10%, contro lo 0,2% del restante 90%
ma che c'entra quest'ultima analisi?
quello che conta è il primo dato, che ti dice: se stai prelevando sangue da un omosessuale, c'è una maggiore probabilità che sia infetto.

ho due bocce: una con 900 palline e una con 100:
quella con 900 palline ne contiene 2 nere e 898 bianche
l'altra ne contiene 18 nere e 82 bianche

da quale sarà più facile pescarne una nera?


e pensate che quando ho messo il secondo orecchino, all'AVIS non mi hanno lasciato donare! portatori di orecchini apriamo un thread!

in ogni caso, tutto sto casino per l'aggiunta di una domanda nel questionario da compilare prima di donare?

Ultima modifica di k4ez4r : 03-02-2009 alle 09:23.
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Old 03-02-2009, 10:36   #45
D4rkAng3l
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Originariamente inviato da raph45 Guarda i messaggi
e proprio per questo è giusto escludere tale categoria di persone, come anche chi ha rapporti eterosessuali a bizzeffe con persone diverse, sono una persona che solo grazie agli emoderivati (sangue e piastrine) e al buon Dio sta ancora in questo mondo.
guarda che cmq credo che statisticamente tot gay è sieropositivo e tot etero pure...sia perchè i gay stanno più attenti, sia perchè non tutti i gay tromba a destra e manca, sia perchè ci sono anche tanti etero che magari fanno le orge o frequentano club di scambisti...
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Old 03-02-2009, 16:17   #46
ziozetti
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Originariamente inviato da 85francy85 Guarda i messaggi
Almeno in questo caso basterebbe fare a TUTTI controlli maggiori. Immagino che un controllo 100% (sul sangue donato) sia irrealizzabile giusto? .
In alternativa una "tracciabilità" delle sacche di sangue, cosi se succede qualcosa si va a beccare il responsabile etero/omo/bisessuale/asessuato che sia.
Ma sei fuori?!?
TUTTE le sacche vengono controllate e TUTTE le sacche sono tracciabili.
Vengono fatti subito gli esami riguardanti le malattie e in seguito tutti gli altri relativi alla salute del donatore.
__________________
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Old 03-02-2009, 16:18   #47
ziozetti
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Originariamente inviato da k4ez4r Guarda i messaggi
e pensate che quando ho messo il secondo orecchino, all'AVIS non mi hanno lasciato donare! portatori di orecchini apriamo un thread!
C'è il rischio di infezioni e quindi si viene sospesi per qualche mese.
E' scritto chiaramente.
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Old 03-02-2009, 17:28   #48
k4ez4r
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Originariamente inviato da ziozetti Guarda i messaggi
C'è il rischio di infezioni e quindi si viene sospesi per qualche mese.
E' scritto chiaramente.

Ultima modifica di k4ez4r : 03-02-2009 alle 17:31.
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Old 03-02-2009, 17:51   #49
85francy85
 
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Originariamente inviato da ziozetti Guarda i messaggi
Ma sei fuori?!?
TUTTE le sacche vengono controllate e TUTTE le sacche sono tracciabili.
Vengono fatti subito gli esami riguardanti le malattie e in seguito tutti gli altri relativi alla salute del donatore.
Non sono fuori altrimenti non domandavo non ti pare?
Se controllano tutto e tutti dove è il problema ? Forse la paura di falsi negativi?
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Old 03-02-2009, 17:56   #50
F1R3BL4D3
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Originariamente inviato da 85francy85 Guarda i messaggi
Non sono fuori altrimenti non domandavo non ti pare?
Se controllano tutto e tutti dove è il problema ? Forse la paura di falsi negativi?
Già. Perchè i test non sono infallibili e quindi si fa anche una selezione del donatore per evitare ancora di più la possibilità di trovarsi sacche infette (e ormai il rischio è basso, non nullo comunque). Più facile che si scambino le sacche in reparto piuttosto che beccare una sacca infetta.
__________________
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Old 03-02-2009, 18:24   #51
MesserWolf
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Iscritto dal: Jul 2005
Città: Luxembourg
Messaggi: 9332
Visto che non mi pare che ci sia alcun intento discriminatorio evidentemente avevano le loro ragioni dati statistici alla mano .

Non è che dobbiamo aumentare il rischio di infezioni da trasfusione pur di essere politically correct a tutti i costi ...
__________________
"It's so much easier to suggest solutions when you don't know too much about the problem." - Malcolm Forbes
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Old 03-02-2009, 18:28   #52
zerothehero
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Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
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Se ne era già discusso in passato e non ho ancora cambiato idea.

Giusto discriminare per la raccolta di sangue i comportamenti, sbagliato farlo sulla base degli orientamenti.
Se c'è un donatore che ama i rapporti anali non protetti è bene che non doni il sangue, in soldoni.
__________________
We are the flame and darkness fears us !
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Old 03-02-2009, 18:46   #53
ziozetti
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Città: Agrate B.za (MB)
Messaggi: 11543
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Originariamente inviato da 85francy85 Guarda i messaggi
Non sono fuori altrimenti non domandavo non ti pare?
Se controllano tutto e tutti dove è il problema ? Forse la paura di falsi negativi?
Pardon, mi sembrava ovvio che controllassero tutto e tutti. Sarebbe assurdo controllare a campione fidandosi del questionario.
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Old 03-02-2009, 18:47   #54
ziozetti
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Città: Agrate B.za (MB)
Messaggi: 11543
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Se ne era già discusso in passato e non ho ancora cambiato idea.

Giusto discriminare per la raccolta di sangue i comportamenti, sbagliato farlo sulla base degli orientamenti.
Se c'è un donatore che ama i rapporti anali non protetti è bene che non doni il sangue, in soldoni.
Si può anche chiudere.
__________________
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Old 03-02-2009, 20:33   #55
paulus69
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
cedere alle tentazioni????

Questo approccio moraleggiante mi pare prorpio inutile oltre che stupido.

responsabile coerenza.....è solo approccio coerente e responsabile:il giorno che non me ne fregherà più un cazzo di donare...o che,colesterolo permettendo,sarò escluso dalla raccolta...potrò anche non rifiutare avances come già successo in passato;rifiutai per "egoistico" amor proprio(io allo specchio mi ci guardo negli occhi...panjemajo? ) e per continuare a dare qualcosa di me a ne chi ha più bisogno di me.
ma poi...
chi cazzo sei tu per farmi una morale quando ralph45 potrà sempre contare su me(come donatore) per garantirsi emoderivati sicuri?a me frega solo questo:che riceva emoderivati sicuri.
oppure li vuoi che siano anche "eticamente" sicuri?o "sicuramente" politically correct?
quando ti diedi del diplomatico...non era certo per elogiarti.
__________________
"ne bis in idem";il ricordare il mio vissuto non mi affrancherà dal commettere sbagli....ma certamente mi impedirà di commetterne gli stessi....
paulus69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-02-2009, 20:35   #56
paulus69
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Iscritto dal: Jul 2007
Città: Mega Direttore Gran Figl. di Putt. & Lup.Mann.
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e proprio per questo è giusto escludere tale categoria di persone, come anche chi ha rapporti eterosessuali a bizzeffe con persone diverse, sono una persona che solo grazie agli emoderivati (sangue e piastrine) e al buon Dio sta ancora in questo mondo.
si può anche chiudere?
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Old 03-02-2009, 20:49   #57
Fritz!
Bannato
 
L'Avatar di Fritz!
 
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Messaggi: 537
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Originariamente inviato da paulus69 Guarda i messaggi

responsabile coerenza.....è solo approccio coerente e responsabile:il giorno che non me ne fregherà più un cazzo di donare...o che,colesterolo permettendo,sarò escluso dalla raccolta...potrò anche non rifiutare avances come già successo in passato;rifiutai per "egoistico" amor proprio(io allo specchio mi ci guardo negli occhi...panjemajo? ) e per continuare a dare qualcosa di me a ne chi ha più bisogno di me.
ma poi...
chi cazzo sei tu per farmi una morale quando ralph45 potrà sempre contare su me(come donatore) per garantirsi emoderivati sicuri?a me frega solo questo:che riceva emoderivati sicuri.
oppure li vuoi che siano anche "eticamente" sicuri?o "sicuramente" politically correct?
quando ti diedi del diplomatico...non era certo per elogiarti.
Io ti faccio la morale?

ma ti sei letto?

te la canti e te la suoni da solo, ti lodi e ti imbrodi sulla tua responsabilità, moralità, coerenza, il tutto perché sei un donatore di sangue.

ma fammi il piacere.
Fritz! è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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