Spot sull'ateismo...

[Dream_River]

Originariamente inviato da giannola

che bello scordarsi di stalin, hitler e mussolini, che operavano lato diavolo.

A conti fatti quanto farebbe ?

Ma non possiamo sapere se quelle vittime fossero di quei tre o se loro uccidessero in nome di Satana.
Quindi i conti possiamo farli solo sulla Bibbia, che non lascia statistiche confortanti

[/quote]e cmq Dio supererebbe sempre quella cifra per il fatto di averci reso mortali [/quote]

In effetti anche questo è vero

[gigio2005]

Originariamente inviato da giannola

cmq a parte le obiezioni di ziosilvio sull'opportunità semantica dello spot (nel 3d sull'ateismo), vi è un altro problema.

La frase da per scontato che se ne possa fare a meno, in pratica si afferma che l'uomo sarebbe capace di fare quello che spesso viene richiesto a Dio come preghiera, posso affermare senza tema di smentita che le cose non stanno così: l'uomo non è ancora onnipotente.

si ma l'uomo non diventa onnipotente se prega... per cui ne puo' fare a meno

scusa ma perche' ti da' tanto fastidio l'ateismo?

[apahualca]

Il problema sarà che in realtà non alzerà nessun polverone.
Se ne parlerà poco, e per prendere in giro la cosa, mi immagino già le solite interviste fatte ai soliti bigotti. E tutto finirà lì.

Ricordiamoci che che Italia la chiesa è il quarto potere (o il primo ?).

[giannola]

Originariamente inviato da Freeskis

come non esiste più il libero arbitrio ?

appunto, c'è chi sceglie di servire Dio, chi finge di servirlo e chi sceglie di servire satana.

La libertà consiste nello scegliere chi servire.

Originariamente inviato da Freeskis

non capisco che cosa c'entri l'onnipotenza con l'indipendenza dalla superstizione

Se a me, credente, mi si dice Dio non esiste, ma non preoccuparti non serve, si suppone che quello che chiedevo a Dio ora posso chiederlo a qualcun altro.

Originariamente inviato da gigio2005

si ma l'uomo non diventa onnipotente se prega... per cui ne puo' fare a meno

No ma viene aiutato dall'Onnipotente, via Lui occorre un sostituto adeguato.

Originariamente inviato da gigio2005

scusa ma perche' ti da' tanto fastidio l'ateismo?

mi come siamo suscettibili, non si può nemmeno discutere, siete peggio dei cattolici.

[Mythical Ork]

Agnosticismo 80%

[apahualca]

TORINO
Se la campagna pubblicitaria sull’ateismo arriverà a Torino, il capogruppo dell’Udc in consiglio regionale, Deodato Scanderebech, si incatenerà al Duomo della città. Lo annuncia il diretto interessato, puntualizzando che si incatenerà insieme alla figlia Federica, consigliera comunale di Torino.

«La Città di Genova prendendo spunto da Gran Bretagna, Stati Uniti, Australia e Spagna - sottolinea Scanderebech - ha iniziato un’indegna campagna pubblicitaria che propone il seguente slogan: "La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno". Sono pronto a incatenarmi davanti al Duomo di Torino se tale pubblicità offensiva verrà realizzata anche sul territorio piemontese».

Insomma, il fantasma dell'autobus inizia a minacciare, anche sotto la Mole. «Questo slogan tradotto malamente dall’inglese - aggiunge - è estremamente offensivo nei confronti dei Cattolici italiani ed è un chiaro attacco provocatorio contro la Chiesa. In un momento drammatico di crisi economica e sociale, l’unica forza che ogni persona ha è la Fede in Dio. Pertanto bisogna impedire con fermezza ogni attacco di intolleranza che provoca ulteriore instabilità sociale».

[entanglement]

Originariamente inviato da entanglement

non è che mi sento offeso se vedo persone che professano la loro fede.

mi sento molto offeso da cose come quella che quoto:



fate attenzione al percorso: questa è propaganda per l'astensione dal voto in un referendum (quindi se non addirittura reato è un atto asociale) in cui l'host è pagato anche dalle mie tasse essendo la provincia di torino.

e qualcuno si offende per un paio di autobus

provincia di torino ?
ho postato quanto sopra in tempi non sospetti

[skywalker77]

Originariamente inviato da apahualca

TORINO
Se la campagna pubblicitaria sull’ateismo arriverà a Torino, il capogruppo dell’Udc in consiglio regionale, Deodato Scanderebech, si incatenerà al Duomo della città. Lo annuncia il diretto interessato, puntualizzando che si incatenerà insieme alla figlia Federica, consigliera comunale di Torino.

«La Città di Genova prendendo spunto da Gran Bretagna, Stati Uniti, Australia e Spagna - sottolinea Scanderebech - ha iniziato un’indegna campagna pubblicitaria che propone il seguente slogan: "La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno". Sono pronto a incatenarmi davanti al Duomo di Torino se tale pubblicità offensiva verrà realizzata anche sul territorio piemontese».

Insomma, il fantasma dell'autobus inizia a minacciare, anche sotto la Mole. «Questo slogan tradotto malamente dall’inglese - aggiunge - è estremamente offensivo nei confronti dei Cattolici italiani ed è un chiaro attacco provocatorio contro la Chiesa. In un momento drammatico di crisi economica e sociale, l’unica forza che ogni persona ha è la Fede in Dio. Pertanto bisogna impedire con fermezza ogni attacco di intolleranza che provoca ulteriore instabilità sociale».

Ecco il primo talebano.....

[Dream_River]

Originariamente inviato da apahualca

l’unica forza che ogni persona ha è la Fede in Dio.

Ecco, io questo lo trovo estremamente offensivo

Ma eviterò di incantenarmi al Sig.Scanderebech

[Tensai]

Originariamente inviato da Gemma

ecco a te_
http://quizfarm.com/quizzes/Religion...italian-users/

Ateismo 100%
Agnosticismo 80%
Satanismo 75%
Buddismo 30%
Paranormale 20%
Islam 20%
Induismo 15%
Cristianesimo 10%
Confucianesimo 0%
Ebraismo 0%
Paganesimo 0%

Come volevasi dimostrare

[Tensai]

Originariamente inviato da giannola

che bello scordarsi di stalin, hitler e mussolini, che operavano lato diavolo.

A conti fatti quanto farebbe ?

e cmq Dio supererebbe sempre quella cifra per il fatto di averci reso mortali

Dice nella bibbia, in cui non mi pare che Hitler, Stalin e Mussolini abbiano fatto molte apparizioni.

[elevul]

Il mio:

You Scored as Buddismo

Il tuo risultato è Buddismo. Le tue credenze si avvicinano maggiormente a quelle del Buddismo. Fai qualche ricerca a proposito e considera l'eventualità di diventare buddista, se non lo sei già.

95% Buddismo
75% Paranormale
70% Agnosticismo
65% Paganesimo
60% Induismo
60% Satanismo
50% Ateismo
45% Islam
35% Confucianesimo
25% Cristianesimo
20% Ebraismo

E' più o meno come me l'aspettavo, anche se quel 45% islam mi preoccupa non poco...

[cdimauro]

Originariamente inviato da apahualca

TORINO
Se la campagna pubblicitaria sull’ateismo arriverà a Torino, il capogruppo dell’Udc in consiglio regionale, Deodato Scanderebech, si incatenerà al Duomo della città. Lo annuncia il diretto interessato, puntualizzando che si incatenerà insieme alla figlia Federica, consigliera comunale di Torino.

«La Città di Genova prendendo spunto da Gran Bretagna, Stati Uniti, Australia e Spagna - sottolinea Scanderebech - ha iniziato un’indegna campagna pubblicitaria che propone il seguente slogan: "La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno". Sono pronto a incatenarmi davanti al Duomo di Torino se tale pubblicità offensiva verrà realizzata anche sul territorio piemontese».

Insomma, il fantasma dell'autobus inizia a minacciare, anche sotto la Mole. «Questo slogan tradotto malamente dall’inglese - aggiunge - è estremamente offensivo nei confronti dei Cattolici italiani ed è un chiaro attacco provocatorio contro la Chiesa. In un momento drammatico di crisi economica e sociale, l’unica forza che ogni persona ha è la Fede in Dio. Pertanto bisogna impedire con fermezza ogni attacco di intolleranza che provoca ulteriore instabilità sociale».

Le catene gliele porto io.

[Fritz!]

Originariamente inviato da giannola

Se a me, credente, mi si dice Dio non esiste, ma non preoccuparti non serve, si suppone che quello che chiedevo a Dio ora posso chiederlo a qualcun altro.

ad esempio a te stesso.

[F1R3BL4D3]

Agnosticismo 	75%
Paganesimo 	60%
Buddismo 	50%
Cristianesimo 	45%
Ateismo 	40%
Islam 		35%
Satanismo 	30%
Induismo 	30%
Confucianesimo 	30%
Ebraismo 	15%
Paranormale 	15%

mmm interessante. Anche se come test non so quanto possa valere.

[entanglement]

Originariamente inviato da Beelzebub

La religione non si limita a dire cosa è bene e cosa è male... se il tuo esempio della stampella si limita a questo, lo trovo poco calzante, dato che per vivere non è necessario distinguere bene e male... Però non credo che tu realmente viva come sostieni, e cioè valutando solo ed esclusivamente tu cosa sia giusto o sbagliato... a meno che tu non trascorra le giornate come un eremita sul Kilimangiaro, è impossibile che non rispetti i dettami di "giusto" e "sbagliato" imposti dalla società (qualunque essa sia).

Ad ogni modo, questa tua precisazione contiene nuovamente una qualificazione di te stesso come superiore rispetto a chi crede, ravvisabile nell'uso della parola "immaturità".

comecome ? la religione non serve a definire cosa è bene e cosa male ?
le virtù cardinali e i peccati mortali allora mi spieghi cosa sono ?

riguardo alla mia precisazione: se per chiarificare le idee ti piace pensarla così non ti dissuaderò. non capisco come possa essere questo il casus belli però...

Originariamente inviato da Beelzebub

Perchè dovrei escludere la fede? Nel mio post ho fatto l'esatto contrario, ho escluso i dettami rigidi della Chiesa e ho parlato solo di fede; non vedo perchè dovrei ribaltare tutto il ragionamento...

perchè la fede dà alla stessa domanda risposte diverse dalla razionalità.
e anche mutevoli nel tempo... ai tempi di dante la terra era piatta, ai tempi di galileo era il sole a girare intorno alla terra, ai giorni nostri uno non muore, rende l'anima a dio quando dio così decide e se uno si intromette suicidandosi o praticando eutanasia commette peccato

Originariamente inviato da giannola

che bello scordarsi di stalin, hitler e mussolini, che operavano lato diavolo.

A conti fatti quanto farebbe ?

e cmq Dio supererebbe sempre quella cifra per il fatto di averci reso mortali

ehm dei tre che hai citato uno aveva come motto "credere obbedire combattere", l'altro "gott mit uns"= "dio è con noi"

Originariamente inviato da giannola

appunto, c'è chi sceglie di servire Dio, chi finge di servirlo e chi sceglie di servire satana.

La libertà consiste nello scegliere chi servire.

Se a me, credente, mi si dice Dio non esiste, ma non preoccuparti non serve, si suppone che quello che chiedevo a Dio ora posso chiederlo a qualcun altro.

mi come siamo suscettibili, non si può nemmeno discutere, siete peggio dei cattolici.

...
dio è il tuo cameriere ?
...
e questa generalizzazione dio/satana mi sembra un po' semplicistica.
anche se nel test mi è venuto fuori satanismo, non pensare che mi sveglio la notte a fare i sabba o a disegnare pentacoli... semplicemente me ne batto e mi girano le scatole quando vedo cose (purtroppo non poche) come quella riportata poc'anzi

[Beelzebub]

Originariamente inviato da entanglement

comecome ? la religione non serve a definire cosa è bene e cosa male ?
le virtù cardinali e i peccati mortali allora mi spieghi cosa sono ?

Non ho scritto "non serve" ma ho scritto "non si limita a...". Per instaurare una sana discussione e mantenerne il senso e il filo logico sarebbe opportuno non travisare le parole che vengono scritte. Un conto è interpretare, un conto è prendere una parola per un'altra...

Originariamente inviato da entanglement

riguardo alla mia precisazione: se per chiarificare le idee ti piace pensarla così non ti dissuaderò. non capisco come possa essere questo il casus belli però...

A me non piace pensarla in nessun modo, è quello che leggo nel tuo post e in quello precedente: in entrambi mi sembra che tu ti ponga in una condizione di superiorità con gli esempi che fai, e ho spiegato il perchè analizzando le tue affermazioni e rapportandole al caso di cui si è qui a discutere.

Originariamente inviato da entanglement

perchè la fede dà alla stessa domanda risposte diverse dalla razionalità.
e anche mutevoli nel tempo... ai tempi di dante la terra era piatta, ai tempi di galileo era il sole a girare intorno alla terra, ai giorni nostri uno non muore, rende l'anima a dio quando dio così decide e se uno si intromette suicidandosi o praticando eutanasia commette peccato

La fede non necessariamente deve collimare con i dettami di una religione... io posso credere nell'esistenza di Dio per fede, ma non per questo devo necessariamente credere ad ogni singola parola scritta nella Bibbia (o in qualunque altro testo sacro), non per questo devo rispettare pedissequamente ogni usanza religiosa, non per questo devo essere d'accordo con tutto quello che afferma la Chiesa nella figura dei suoi vari rappresentanti. Fatta questa premessa, siccome il mio primo intervento nel thread parlava di fede e non di religione in senso strettissimo, non credo di dover affrontare il tema nei termini che tu mi stai proponendo.

[giannola]

Originariamente inviato da Tensai

Dice nella bibbia, in cui non mi pare che Hitler, Stalin e Mussolini abbiano fatto molte apparizioni.

beh questo è vero, ma satana ha messo lo zampino ovunque, traviando le persone, se erano tutti buoni i casini non sarebbero successi.

Originariamente inviato da Fritz!

ad esempio a te stesso.

no, io non sono in grado di fare ogni cosa.

Originariamente inviato da entanglement

ehm dei tre che hai citato uno aveva come motto "credere obbedire combattere", l'altro "gott mit uns"= "dio è con noi"

non è certo il Dio cristiano quello al quale si riferiva.

Originariamente inviato da entanglement

...
dio è il tuo cameriere ?

è mio padre....dillo che voi atei mi volete vedere orfano

Originariamente inviato da entanglement

...
e questa generalizzazione dio/satana mi sembra un po' semplicistica.
anche se nel test mi è venuto fuori satanismo, non pensare che mi sveglio la notte a fare i sabba o a disegnare pentacoli... semplicemente me ne batto e mi girano le scatole quando vedo cose (purtroppo non poche) come quella riportata poc'anzi

si serve satana senza neanche accorgersene, mica bisogna mettersi a fare stregonerie, tutte le volte che si opera il male gli si rende un servigio.

[entanglement]

Originariamente inviato da Beelzebub

Non ho scritto "non serve" ma ho scritto "non si limita a...". Per instaurare una sana discussione e mantenerne il senso e il filo logico sarebbe opportuno non travisare le parole che vengono scritte. Un conto è interpretare, un conto è prendere una parola per un'altra...

tu hai scritto "per vivere non è necessario distinguere bene e male"
ok, la religione "non si limita a X" vuol dire "oltre che fare X fa anche..."
non mi sembra di aver travisato. di sicuro non volontariamente

Originariamente inviato da Beelzebub

A me non piace pensarla in nessun modo, è quello che leggo nel tuo post e in quello precedente: in entrambi mi sembra che tu ti ponga in una condizione di superiorità con gli esempi che fai, e ho spiegato il perchè analizzando le tue affermazioni e rapportandole al caso di cui si è qui a discutere.

non ho una buona idea dei credenti in generale ma di solito me la tengo per me
ma ripeto: si stanno confrontando due approcci. non ho capito cosa c'entra che uno si ritenga superiore o meno rispetto all'altro

Originariamente inviato da Beelzebub

La fede non necessariamente deve collimare con i dettami di una religione... io posso credere nell'esistenza di Dio per fede, ma non per questo devo necessariamente credere ad ogni singola parola scritta nella Bibbia (o in qualunque altro testo sacro), non per questo devo rispettare pedissequamente ogni usanza religiosa, non per questo devo essere d'accordo con tutto quello che afferma la Chiesa nella figura dei suoi vari rappresentanti. Fatta questa premessa, siccome il mio primo intervento nel thread parlava di fede e non di religione in senso strettissimo, non credo di dover affrontare il tema nei termini che tu mi stai proponendo.

giusto !

ma è il concetto di "fede" che contesto.
imho è un approccio acritico in cui l'accesso alla conoscenza è mediato da una rivelazione, asimmetrica, non da una scoperta. non lo accetto
men che meno quando la conoscenza sono regole morali

[Freeskis]

Originariamente inviato da giannola

appunto, c'è chi sceglie di servire Dio, chi finge di servirlo e chi sceglie di servire satana.

La libertà consiste nello scegliere chi servire.

il libero arbitrio quindi è stato disposto solo come scelta di chi essere schiavo
ma non come libertà di compiere delle azioni
strano , sto libero arbitrio ogni volta cambia significato

Originariamente inviato da giannola

Se a me, credente, mi si dice Dio non esiste, ma non preoccuparti non serve, si suppone che quello che chiedevo a Dio ora posso chiederlo a qualcun altro.

perché tu credi in dio solo per potergli chiedere qualcosa ?
di solito non si fa per fede ?