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Old 16-12-2008, 10:32   #41
Senza Fili
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Originariamente inviato da trallallero Guarda i messaggi
Tu, padre, non obblighi forse tuo figlio ad indossare la cintura in macchina ?

Io toglierei l'obbligo DOPO una certa età: se ancora non hai capito che senza casco è stupidamente pericoloso, lasciamo agire la selezione naturale.
Ma prima di una certa età non ci si arriva da soli ed è naturale che sia così.
Infatti prima era obbligatorio il casco per i minorenni, e non per i maggiorenni, se ti ricordi.
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Old 16-12-2008, 10:41   #42
trallallero
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Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
Infatti prima era obbligatorio il casco per i minorenni, e non per i maggiorenni, se ti ricordi.
Vero

Però maggiorenne è una parola grossa. Soprattutto per i maschi, 18 anni è un'età troppo stupida per essere già in grado di capire che un casco salva la vita.
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Old 16-12-2008, 10:44   #43
alphacygni
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pensavate che al 16 dicembre il thread dell'anno potesse gia' considerarsi decretato? invece dalle retrovie, ecco che ti sbuca questo
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Ho trattato con mezzo forum, per l'altra meta' mi sto attrezzando... tutto ok, tranne con quel diversamente onesto di drwebby
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Old 16-12-2008, 12:29   #44
loreluca
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Per rompere le scatole... idem la cintura... lo capisco ai minorenni, ma se uno è maggiorenne deve poter essere libero di scegliere...
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Old 16-12-2008, 14:05   #45
elevul
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Originariamente inviato da Ziosilvio Guarda i messaggi
Il casco integrale limita il campo visivo laterale, il che però diventa un problema solo se per guardare di lato si muovono gli occhi invece della testa, cosa in ogni caso sconsigliata alla guida.
Esatto.
Il casco integrale. E qui mi viene un dubbio: in giro vedo i ragazzini che vanno in giro con le classiche "scodelle", cioé caschi che coprono solo la parte superiore della testa. Per quello che mi è stato detto da mio zio( motociclista), le scodelle sono perfettamente inutili, e proteggono ben poco. L'unica protezione seria per testa e collo è il casco integrale, che mi ha fatto anche usare quando uscivo con lui in moto. Ecco perché ho detto che il casco limita il campo visivo. Non solo laterale, ma anche "verticale", cioé limita anche il quanto puoi alzare/abbassare gli occhi.
E non sono d'accordo con l'affermazione "il che però diventa un problema solo se per guardare di lato si muovono gli occhi invece della testa, cosa in ogni caso sconsigliata alla guida", perché gli occhi si muovono a velocità molto superiori a quelle a cui si può muovere tutta la testa, quindi un solo sguardo con gli occhi prende molto meno tempo ed è meno rischioso del girare tutta la testa.
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"Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero
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Old 16-12-2008, 14:06   #46
Zio_Igna
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Originariamente inviato da elevul Guarda i messaggi
Avrei una domanda a bruciapelo: come mai per legge è obbligatorio per i motociclisti l'utilizzo del casco?
Per quello che posso capire il mancato utilizzo dello stesso non avrebbe alcuna influenza sulla sicurezza d'altri, ma solo su quella del guidatore in questione.
Inoltre il casco limita il campo visivo, quindi potrebbe addirittura essere considerato più pericoloso il suo utilizzo che il suo mancato utilizzo...
Quindi, perché?
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Originariamente inviato da loreluca Guarda i messaggi
Per rompere le scatole... idem la cintura... lo capisco ai minorenni, ma se uno è maggiorenne deve poter essere libero di scegliere...
Certo certo, tutti liberissimi di andare via senza casco e senza cintura.

Poi al primo incidente, le cure ve le pagate voi di tasca propria.
Il Servizio Sanitario Nazionale, che pure io pago, perchè dovrebbe coprire anche i danni evitabili e causati solo dalla cosciente idiozia?

Chiudo citando M.L.King "Se non trovi giusta una legge, devi lottare contro di essa con tutte le tue forze e poi accettare le consuguenze delle tue azioni".
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Old 16-12-2008, 14:07   #47
elevul
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L'Avatar di elevul
 
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Originariamente inviato da loreluca Guarda i messaggi
Per rompere le scatole... idem la cintura... lo capisco ai minorenni, ma se uno è maggiorenne deve poter essere libero di scegliere...
Era proprio questo che intendevo. Capisco che l'utilizzo del casco può salvare la vita in caso di incidenti seri, ma ogni tanto piacerebbe anche a me andare in giro senza casco, con i capelli al vento, nel paesetto dove abito, dove la probabilità di incidenti è estremamente bassa...
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Old 16-12-2008, 14:23   #48
greasedman
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Originariamente inviato da elevul Guarda i messaggi
Avrei una domanda a bruciapelo: come mai per legge è obbligatorio per i motociclisti l'utilizzo del casco?
Per quello che posso capire il mancato utilizzo dello stesso non avrebbe alcuna influenza sulla sicurezza d'altri, ma solo su quella del guidatore in questione.
Inoltre il casco limita il campo visivo, quindi potrebbe addirittura essere considerato più pericoloso il suo utilizzo che il suo mancato utilizzo...
Quindi, perché?
Prima di tutto mi danneggia perchè poi la scoietà si deve far carico (non solo economicamente) di un disabile in più con tutto ciò che ne comporta.

Dopodichè, detto fuori dai denti, lo si obbliga perchè è evidente, e tu stesso ne sei la prova, che non tutti sono sufficentemente intelligenti per capirne l'importanza.
greasedman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2008, 14:29   #49
rip82
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Originariamente inviato da elevul Guarda i messaggi
Avrei una domanda a bruciapelo: come mai per legge è obbligatorio per i motociclisti l'utilizzo del casco?
Per quello che posso capire il mancato utilizzo dello stesso non avrebbe alcuna influenza sulla sicurezza d'altri, ma solo su quella del guidatore in questione.
Inoltre il casco limita il campo visivo, quindi potrebbe addirittura essere considerato più pericoloso il suo utilizzo che il suo mancato utilizzo...
Quindi, perché?
Se ti sfasci la testa paga lo stato, dato che in Italia la sanita' e' gratuita, quindi i casi sono due: cure mediche a pagamento per chi non lo usa, con conseguente deroga sull'obbligo, oppure piu' semplicemente casco obbligatorio.

P.S. A me il casco ha salvato la pellaccia, sono stato investito da un'auto, finendo nel parabrezza che e' relativamente morbido, mentre la testa ha sbattuto sul montante del vetro, il casco si e' aperto a meta', ma io me la sono cavata con otto punti di sutura ed un dito fratturato.
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"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli

Ultima modifica di rip82 : 16-12-2008 alle 14:32.
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Old 16-12-2008, 14:34   #50
elevul
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Iscritto dal: Apr 2006
Città: Bassano del Grappa
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Originariamente inviato da Zio_Igna Guarda i messaggi
Chiudo citando M.L.King "Se non trovi giusta una legge, devi lottare contro di essa con tutte le tue forze e poi accettare le consuguenze delle tue azioni".
No, scusami un attimo: quindi per te le uniche conseguenze di un incidente sarebbero le spese per la cura?
Ma hai la minima idea della sofferenza che la persona incidentata deve patire, soprattutto se viene paralizzata?
Ecco perché la nostra società va a rotoli: si pensa sol
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Old 16-12-2008, 14:44   #51
odracciReloaded
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 36
Dico due cose:

1. Il casco non integrale non dico che non serve a nulla, ma ho visto parecchie persone con la faccia devastata a causa di impatti con auto/asfalto che poi si vedono davanti un lungo decorso ospedaliero.


2. Ok. La cintura e il casco non sono d'obbligo (ipotesi), infondo uno è libero di farsi del male come vuole, un po' come chi fuma e decide di morire affogato. Prendiamo caso di un incidente moto contro moto o auto contro moto o auto contro auto.
Numero feriti: 2.
Uno aveva le protezioni (casco o cintura) l'altro no. Arriva un' ambulanza: a questo punto, dovrebbe andare a soccorrere non il più grave, ma quello con il casco/cintura allacciata, giusto? Perchè è quest'ultimo che ci tiene a vivere cercando di salvaguardarsi la vita, all'altro non importa molto visto che non usa protezioni.

No perchè se per colpa di uno che non vuole mettersi il casco io devo pure essere soccorso DOPO, allora la vita fa veramente schifo!
odracciReloaded è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2008, 15:00   #52
Tensai
Senior Member
 
L'Avatar di Tensai
 
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 1021
Quote:
Originariamente inviato da odracciReloaded Guarda i messaggi
Dico due cose:

1. Il casco non integrale non dico che non serve a nulla, ma ho visto parecchie persone con la faccia devastata a causa di impatti con auto/asfalto che poi si vedono davanti un lungo decorso ospedaliero.
A un mio amico ha salvato la vita.
Tensai è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2008, 15:12   #53
odracciReloaded
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 36
Quote:
Originariamente inviato da Tensai Guarda i messaggi
A un mio amico ha salvato la vita.
A migliaia di persone salva la vita!

Però non è che la testa la sbatti solo in zona occipitale/temporale/parietale. E nel momento in cui sbatti di faccia (che non è una cosa rara) ti scoperchi il volto.
odracciReloaded è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2008, 15:22   #54
Franco2
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Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 88
Quote:
Originariamente inviato da zuper Guarda i messaggi
quindi il casco è per tutelare chi ti investe???
Anche.


Quote:
Originariamente inviato da zuper Guarda i messaggi
e se invece mi investe in bici o a piedi???
Infatti IMHO dovrebbe essere reso obbligatorio il casco anche a chi va in bici. Prima o poi ci si arriverà.
Per chi va a piedi, in teoria, non dovrebbe esserci problema, in quanto i pedoni stanno sui marciapiedi, che sono rialzati rispetto alla strada. Se qualcuno t'investe sul marciapiedi non è per incidente: è proprio perchè o è ubriaco o vuole fare una strage. In entrambi i casi ogni protezione serve a poco e si tratta comunque di omicidio volontario, non più colposo.
Franco2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2008, 15:28   #55
blackgnat
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: N/E
Messaggi: 727
Quote:
Originariamente inviato da elevul Guarda i messaggi
Ma hai la minima idea della sofferenza che la persona incidentata deve patire, soprattutto se viene paralizzata?
niente rispetto alla goduria di sentire l'aria tra i capelli !!!! (cit.)
blackgnat è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2008, 15:32   #56
Zio_Igna
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L'Avatar di Zio_Igna
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Zelarino (VE!!)
Messaggi: 1798
Quote:
Originariamente inviato da elevul Guarda i messaggi
No, scusami un attimo: quindi per te le uniche conseguenze di un incidente sarebbero le spese per la cura?
Ma hai la minima idea della sofferenza che la persona incidentata deve patire, soprattutto se viene paralizzata?
Ecco perché la nostra società va a rotoli: si pensa sol
Le cose sono due: o non hai capito quello che ho detto, e quindi si capisce come mai fai tutte ste storie per un casco.

Oppure hai capito e tentando di contraddire me hai cotraddetto te stesso rispondendoti da solo.

Bravo!

Cmq:

niente rispetto alla goduria di sentire l'aria tra i capelli !!!! (cit.)
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Old 16-12-2008, 15:32   #57
Ferdy78
 
Messaggi: n/a
settimana scorsa nella mia città: due su un tmax senza casco, schiattati, uno con un millone da pista (nel senso che certe moto su strada dovrebbero vietarle)..., casco attaccato al ragno sullo strapuntino del passegero...schiattato pure lui...

Anni fa uno mi è morto davanti o quasi, aveva il casco (integrale e pure la tuta...) però....

Personalmente NON vado più su due ruote da qualche anno (scooter comunque) a 16 anni la prima e unica multa sequestro perchè ero minorenne..da li in poi tra la maturazione e la fifa di rimanere senza per ulteriori 30 gg...sempre messo. avevo la scodella (il DGM) il jet e l'integrale, si sul 50 cc....ebbene a parte a Luglio e Agosto...l'integrale era fra i miei preferiti, sia per spirito di emulazione con quelli che l'avevano grosso (gli avevo pure messo la visiera nera...LOL ), sia perchè oggettivamente mi piaceva il senso di sicurezza che dava, poi in questi mesi era fenomenale

in AUTO: dalle guide a scuola guida....sempre indossato la cintura ormai è del tutto automatico


e' questione di buon senso.

Sia chiaro si crepa anche con il casco se proprio chissà chi lo vuole, ma molte volte aiuta a contenere il tutto in qualche frattura e o in nulla se non un gran Spavento.

AH PS due belle scivolate autonome me le sono fatte...una su olio lasciato da un cmion in discesa...fortunatamente solo paura i vestiti da buttare ma nulla più e la testa NON ha mai picchiato.

Ultima modifica di Ferdy78 : 16-12-2008 alle 15:36.
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Old 16-12-2008, 15:34   #58
Zio_Igna
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L'Avatar di Zio_Igna
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Zelarino (VE!!)
Messaggi: 1798
E un ultima cosa: "si pensa sol..." eh??



Dai, un'altra delle tue perle potrebbe illuminare questa triste giornata piovosa
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Old 16-12-2008, 15:42   #59
ermejo91
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Vero

Però maggiorenne è una parola grossa. Soprattutto per i maschi, 18 anni è un'età troppo stupida per essere già in grado di capire che un casco salva la vita.
Beh veramente non per polemizzare ma ho 17 anni e queste cose le capisco benissimo, anzi, penso che non si tratti dell'età ma della mentalità di ognuno, che varia al variare del soggetto.
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Old 16-12-2008, 15:48   #60
ferste
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Originariamente inviato da ermejo91 Guarda i messaggi
Beh veramente non per polemizzare ma ho 17 anni e queste cose le capisco benissimo, anzi, penso che non si tratti dell'età ma della mentalità di ognuno, che varia al variare del soggetto.
ci sono anche 50enni padri di famiglia che vanno senza casco.......
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