Disordini in grecia

[_Magellano_]

Originariamente inviato da wlog

la perversione mentale della gente non ha limiti... ma dove le peschi certe idee????



ti stupiresti di scoprire quanti polizziotti ci sono che danno ragione a giuliani, nel senso che sono d'accordo che è stato un errore del capoturno che ha lasciato la camionetta sola

Dove le pesco? chessò il corriere della sera hai presente? o i filmati di gente con le bandiere che gridava " qui no italia,qui cina",converrai con me che le bandiere non te le porti appresso nei giorni normali?
Oppure siamo arrivati anche a negare l'ovvio?
Comunque gli insulti tieniteli per te grazie.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Willy McBride

Capisci che non vedo perché fidarmi del fatto che due agenti che hanno ucciso qualcuno scatenando una serie di scontri dovrebbero raccontarla giusta se hanno delle responsabilità?
Secondo quello che leggo ci sarebbero stati insulti contro i poliziotti, non lanci di pietre, e gli agenti sarebbero usciti dalla macchina e avrebbero inseguito un gruppo di ragazzi per qualche decina di metri prima di sparare.

Comunque sicuramente qualcuno avrà ripreso tutto con un cellulare, dunque si vedrà.

I poliziotti hanno scatenato gli scontri?
Solo loro 2 che hanno circondato la trentina di teppisti anarchici od il contrario?
Che poi da lì, si sia espansa la "guerr9iglia" e siano arrivati ad incendiare le auto di persone che proprio non avevano niente a che fare nè con l'episodio in questione nè con le 2 parti, a depredare i negozi, a distruggere vetrate e a devastare varie zone di diverse città...
Non vedo quale giuatificazione si possa trovare a tali gesti.

E di filamti di tali devastazioni, non mi sembra che manchino... cosa dici a riguardo?
Non mi dirai mica che in qualche modo sono giustificabili?

[Willy McBride]

Originariamente inviato da naitsirhC

I poliziotti hanno scatenato gli scontri?
Solo loro 2 che hanno circondato la trentina di teppisti anarchici od il contrario?
Che poi da lì, si sia espansa la "guerr9iglia" e siano arrivati ad incendiare le auto di persone che proprio non avevano niente a che fare nè con l'episodio in questione nè con le 2 parti, a depredare i negozi, a distruggere vetrate e a devastare varie zone di diverse città...
Non vedo quale giuatificazione si possa trovare a tali gesti.

Una volta per tutte: la storia dei trenta teppisti con le molotov È LA STORIA DELLA POLIZIA. Nello specifico quella usata dai due agenti per giustificare l'omicidio. E perché motivo dovrei mai credergli?

Nel frattempo tutto quello che leggo NON sui giornali italiani parla di ben altro. Innanzitutto la versione della polizia è cambiata: dopo l'aggressione da parte dei fantomatici trenta guerriglieri con le molotov i due poliziotti, sprezzanti del pericolo, sarebbero andati (da soli!) a cercarli e avrebbero trovato il gruppo di cui faceva parte il quindicenne morto.
Secondo i testimoni intervistati dai media greci (trovate i video in giro: NON si tratta di fantomatici anarcoinsurrezionalisti appena arrivati dalla selva lacandona pesantemente armati, sono persone normali) non c'è stata nessuna aggressione e al massimo sono partiti insulti, dopo di che uno dei poliziotti ha sparato.

Riguardo al resto: è ovvio che non c'è nessun motivo valido per la distruzione dei beni di persone non direttamente coinvolte nell'accaduto.

[Andala]

La protesta sta coinvolgendo non singoli quartieri, ma un intera nazione. Forse le motivazioni sono ben più profonde di quel che ci dicono.


LA GRECIA LASCIA MORIRE I SUOI MALATI PER PAGARE IL DEBITO PUBBLICO

LAROUCHEPAC.COM

La Nuova Epoca Oscura di tipo medievale

Il corrispondente de "Le Figaro" in Grecia riferisce in merito alla rapida distruzione del Sistema Sanitario Nazionale, il cui apparato di provvidenze contro le Malattie ha praticamente calato le serrande, dopo che il governo ha deciso di tagliare tutto il finanziamento pubblico una settimana fa.

Di conseguenza ospedali e farmacie mancano di denaro per operare. Sicche' gli ospedali, che devono gestire il proprio debito di 4 miliardi di Euro e la necessita' di pagare le forniture, hanno deciso di ridurre i loro servizi ad un "livello minimo". La situazione e' diventata tanto grave che parecchi interventi medici urgenti vengono rimandati ogni giorno, dal momento che i reparti di chirurgia hanno cominciato ad operare in carenza di forniture elementari, quali guanti o siringhe. Le societa' di leasing di equipaggiamenti ortopedici registrano piu' di 700 milioni di Euro di pagamenti insoluti. Di conseguenza esse hanno deciso di confiscare gli equipaggiamenti e di riprenderseli, sottraendoli agli ospedali ! L' Ambasciatore Usa in Grecia Daniel Speckhard ha minacciato che le Societa' farmaceutiche Usa possano andar via dalla Grecia, nel caso non venissero pagate.

La orribile verita' in materia e' la circostanza che il governo greco ha sottratto il denaro dal Ministero della Salute, allo scopo di pagare porzioni del debito pubblico greco, uno dei piu' alti di Europa, in quanto ammonta al 93.8% del Pil ! Altri Ministeri, quali quello della Pubblica Istruzione, Ambiente ed altri, sono stati pure essi derubati in una simile maniera.

Nel frattempo l'intero Sistema Sanitario sta crollando. Viene riportato che i medici greci lanceranno a breve una azione di protesta, dal momento che dal 01 dicembre 2008 sono obbligati a pretendere dai pazienti immediato e totale pagamento delle loro prestazioni.

Fonte:www.larouchepac.com
Link: http://www.larouchepac.com/news/2008...blic-debt.html
29.11.08

Scelto e tradotto da per www.comedonchisciotte.org da FRANCESCO CASELLI
http://www.comedonchisciotte.org/sit...ticle&sid=5332

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Andala

La protesta sta coinvolgendo non singoli quartieri, ma un intera nazione. Forse le motivazioni sono ben più profonde di quel che ci dicono.


LA GRECIA LASCIA MORIRE I SUOI MALATI PER PAGARE IL DEBITO PUBBLICO

LAROUCHEPAC.COM

La Nuova Epoca Oscura di tipo medievale

Il corrispondente de "Le Figaro" in Grecia riferisce in merito alla rapida distruzione del Sistema Sanitario Nazionale, il cui apparato di provvidenze contro le Malattie ha praticamente calato le serrande, dopo che il governo ha deciso di tagliare tutto il finanziamento pubblico una settimana fa.

Di conseguenza ospedali e farmacie mancano di denaro per operare. Sicche' gli ospedali, che devono gestire il proprio debito di 4 miliardi di Euro e la necessita' di pagare le forniture, hanno deciso di ridurre i loro servizi ad un "livello minimo". La situazione e' diventata tanto grave che parecchi interventi medici urgenti vengono rimandati ogni giorno, dal momento che i reparti di chirurgia hanno cominciato ad operare in carenza di forniture elementari, quali guanti o siringhe. Le societa' di leasing di equipaggiamenti ortopedici registrano piu' di 700 milioni di Euro di pagamenti insoluti. Di conseguenza esse hanno deciso di confiscare gli equipaggiamenti e di riprenderseli, sottraendoli agli ospedali ! L' Ambasciatore Usa in Grecia Daniel Speckhard ha minacciato che le Societa' farmaceutiche Usa possano andar via dalla Grecia, nel caso non venissero pagate.

La orribile verita' in materia e' la circostanza che il governo greco ha sottratto il denaro dal Ministero della Salute, allo scopo di pagare porzioni del debito pubblico greco, uno dei piu' alti di Europa, in quanto ammonta al 93.8% del Pil ! Altri Ministeri, quali quello della Pubblica Istruzione, Ambiente ed altri, sono stati pure essi derubati in una simile maniera.

Nel frattempo l'intero Sistema Sanitario sta crollando. Viene riportato che i medici greci lanceranno a breve una azione di protesta, dal momento che dal 01 dicembre 2008 sono obbligati a pretendere dai pazienti immediato e totale pagamento delle loro prestazioni.

Fonte:www.larouchepac.com
Link: http://www.larouchepac.com/news/2008...blic-debt.html
29.11.08

Scelto e tradotto da per www.comedonchisciotte.org da FRANCESCO CASELLI
http://www.comedonchisciotte.org/sit...ticle&sid=5332

Che situazione incredibili mi sembra quasi surreale,c'è anche da dire che con quella situazione economica ovunque la si giri si sta sempre ad un passo dal baratro.
Comunque fossi stato un governante greco più che tagliare per recuperare qui e li' avrei trovato modi per guadagnare chessò aprendo case chiuse o legalizzando gli stupefacenti e aprendo le porte a facoltosi turisti che venendo appunto a drogarsi sarebbero stati tassati nell'acquisto e avrebbero comunque portato soldi ad alberghi e ristoranti.

[FrancescoSan]

Originariamente inviato da _Magellano_

Capisci che fra la polizia dove gli agenti sono selezionati e le mele marce sono limitate...

LOL

[ElSaxo]

Originariamente inviato da _Magellano_

Che situazione incredibili mi sembra quasi surreale,c'è anche da dire che con quella situazione economica ovunque la si giri si sta sempre ad un passo dal baratro.
Comunque fossi stato un governante greco più che tagliare per recuperare qui e li' avrei trovato modi per guadagnare chessò aprendo case chiuse o legalizzando gli stupefacenti e aprendo le porte a facoltosi turisti che venendo appunto a drogarsi sarebbero stati tassati nell'acquisto e avrebbero comunque portato soldi ad alberghi e ristoranti.

la prostituzione è già legale in grecia in confronto la spagna è puritana

[Andala]

Originariamente inviato da _Magellano_

Che situazione incredibili mi sembra quasi surreale,c'è anche da dire che con quella situazione economica ovunque la si giri si sta sempre ad un passo dal baratro.
Comunque fossi stato un governante greco più che tagliare per recuperare qui e li' avrei trovato modi per guadagnare chessò aprendo case chiuse o legalizzando gli stupefacenti e aprendo le porte a facoltosi turisti che venendo appunto a drogarsi sarebbero stati tassati nell'acquisto e avrebbero comunque portato soldi ad alberghi e ristoranti.

Io avrei tagliato abbondantemente nel comparto difesa in cui la Grecia spende tantissimo. Ma si sà, i dettami del FMI parlano chiaro: tagliare i servisti e spendere nella sicurezza.

Per l'Italia più il tempo passerà e più sarà evidente il motivo per cui i militari pattugliano insieme alle FDO.

[cocis]

uguale in italia .. dove anche qui i ministri si dimettono ( tipo bassolino )

[Willy McBride]

Sul Guardian:

Teenagers throwing stones, cars and buildings alight, and Greek police firing tear gas are the only images being broadcast to the world, as rioting in Greece enters its third day with more demonstrations planned. But the unrest started long before the senseless shooting of 15-year-old Alexandros-Andreas Grigoropoulos.

New Democracy made lofty promises of reform to win re-election after the Greek wildfires in 2007, but voters have only seen scandal after scandal with hundreds of millions of taxpayer euros being wasted, an increase in violent crime, and a system of law and order that makes it impossible to get justice. It is a maladministration that allows convicted parliamentarians, terrorists, rapists and murderers to go unpunished for years and decades, yet sanctions police to raid and close down Stanleybet UK in a mere seven days for daring to compete with a €7bn monopoly in which the Greek state holds a 34.4% share. It is a government that does not protect, serve or even respect its people. This is a government out for itself, and the people respond accordingly by dodging taxes, refusing to pay social insurance, polluting the environment, flouting the law, paying bribes, coveting public sector jobs, and doing what they please without punishment.

Government and media are quick to label anyone daring to take to the streets in angry protest as "far-left, self-styled anarchists", although these youths are more likely thugs, hoodlums and bored rich kids who subscribe to the same mob mentality found at football games and wouldn't know the definition of anarchy. And when things get out of hand or an innocent dies, the government is quick to pass on blame to subordinates – in this case, two police officers who serve it. A minister tenders resignation, but no one implements real measures or takes ultimate responsibility for the discontent and hopelessness that sparked these and other violent riots in the first place. In short, the Greek state is incapable of controlling rioters with the same corrupt policies and lax enforcement that created them.

Interior minister Prokopis Pavlopoulos appealed for calm and said police will go on the defensive – a near admission that restoring law and order, a basic civil right, could not be guaranteed to protect innocent people who fear for their safety, property and livelihood. He also said: "The loss of life is something that is not excusable in a democracy." Yet any country that tolerates acts of continued violence is one that does not protect or value freedom. It is one thing to demonstrate; it is quite another to recruit through the internet with intent, detonate bombs, kidnap and take hostages.

The Kathimerini called the rioting, "the worst Greece has seen since the restoration of democracy in 1974", which begs the question of whether democracy truly exists in a country claiming to be its birthplace. In a democracy, sometimes people get the government they deserve.

Ricorda qualcosa? Basta cambiare Grecia con Italia... ah, no. Qui da noi manco fanno il gesto di dimettersi.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da ElSaxo

la prostituzione è già legale in grecia in confronto la spagna è puritana

Ecco ora mi spiego tutti i miei amici che andavano matti per la grecia,dato che non sono i tipi da apprezzare monumenti e cultura ora capisco cose li attraeva.

[ElSaxo]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ecco ora mi spiego tutti i miei amici che andavano matti per la grecia,dato che non sono i tipi da apprezzare monumenti e cultura ora capisco cose li attraeva.

è l'unico buon motivo per andare in grecia (o in spagna)

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Willy McBride

Una volta per tutte: la storia dei trenta teppisti con le molotov È LA STORIA DELLA POLIZIA. Nello specifico quella usata dai due agenti per giustificare l'omicidio. E perché motivo dovrei mai credergli?

Nel frattempo tutto quello che leggo NON sui giornali italiani parla di ben altro. Innanzitutto la versione della polizia è cambiata: dopo l'aggressione da parte dei fantomatici trenta guerriglieri con le molotov i due poliziotti, sprezzanti del pericolo, sarebbero andati (da soli!) a cercarli e avrebbero trovato il gruppo di cui faceva parte il quindicenne morto.
Secondo i testimoni intervistati dai media greci (trovate i video in giro: NON si tratta di fantomatici anarcoinsurrezionalisti appena arrivati dalla selva lacandona pesantemente armati, sono persone normali) non c'è stata nessuna aggressione e al massimo sono partiti insulti, dopo di che uno dei poliziotti ha sparato.

Riguardo al resto: è ovvio che non c'è nessun motivo valido per la distruzione dei beni di persone non direttamente coinvolte nell'accaduto.

E pèerchè allora quegli innocenti ragazzini, continuano a saccheggiare e a distruggere?
Nessuno ti vieta di postare i link che reputi più adatti e possibilmente imparziali.
Per ora, io resto convinto che non fossero degli inermi ragazzini...

[jpjcssource]

http://www.repubblica.it/2006/05/gal...assalto/1.html

[Willy McBride]

Originariamente inviato da jpjcssource

http://www.repubblica.it/2006/05/gal...assalto/1.html

http://www.amnesty.org/en/news-and-u...ators-20081211

Members of Amnesty International in Greece have reported that officers involved in policing the riots engaged in punitive violence against peaceful demonstrators, rather than targeting those who were inciting violence and destroying property.

In this context, the organization is concerned about the ill-treatment of two of its members, who were beaten with batons by the police.

http://www.amnesty.org/en/library/as...0062003en.html

"One evening on 26 February [1998], the police officer came to the bar. After having consumed alcohol he asked me to come with him. I refused but in the end, because of threats and pressure by the bar owner, I followed him to the hotel ‘Ellinis’ in Amaliada. There he asked me to have sex with him. As I refused, he threw himself upon me, threw me on the bed, took off my clothes, hit me and raped me. I was crying and shouting and he was insulting me. I was in an appalling state and my genitals hurt. I was afraid and just afterwards I discovered that I was bleeding."

Olga B’s allegations were corroborated by medical evidence which recorded abdominal pain and slight bleeding.

http://www.amnesty.org.uk/news_details.asp?NewsID=15837

On 13 December 2004, Greek civilian policemen reportedly visited a house in the Agios Panteleimonas area of Athens, where between 40 and 60 Afghan asylum-seekers and refugees were lodging. The police wanted information about an Afghan national who had escaped from court where he had been taken on charges of staying illegally in the country. According to reports, the police collected all those present in the house, including minors, in one room and allegedly beat them severely torturing some of them.

The same sequence of events was repeated in the following days. Police officers took a 17-year-old boy to the police station and reportedly tortured him there. He said that they undressed him, forced him on the ground, spread his legs and put a gun to his temple threatening to kill him. A policeman reportedly took a photograph on his mobile phone. Reportedly, around 60 Afghans were beaten, but only 30 of them dared to complain. At least 17 of them were aged 15 to 17.

http://asiapacific.amnesty.org/libra...pen&of=ENG-2EU

Amnesty International is deeply concerned by a video clip that has appeared on the Internet showing two migrants -- one of whom is known to be Albanian -- detained at Omonia police station in central Athens being beaten by police officers and being forced to slap each other repeatedly. The incident took place in June 2006 but the video was only circulated on 16 June 2007. The senior officer involved reportedly stated to journalists, “I did it for a laugh. I wasn’t beating them for any particular reason but because I wanted us to have a bit of fun”. He, along with three other officers, has now been suspended from duty and an investigation is underway.

[entanglement]

Originariamente inviato da Willy McBride

Quella è la ricostruzione della polizia. Sui siti esteri si parla di testimoni che NON confermano la ricostruzione e parlano anche di colpi diretti contro il ragazzo morto, non sparati "in aria e al suolo" (colpi di avvertimento al suolo? questa mi giunge nuova).

http://www.repubblica.it/2006/05/gal...assalto/1.html

[jpjcssource]

Originariamente inviato da Willy McBride

http://www.amnesty.org/en/news-and-u...ators-20081211




http://www.amnesty.org/en/library/as...0062003en.html





http://www.amnesty.org.uk/news_details.asp?NewsID=15837





http://asiapacific.amnesty.org/libra...pen&of=ENG-2EU

Questo cosa vuol dire? Che se ci sono delle mele marce bisogna accusare o dare fuoco a tutto il corpo di polizia?
Chissà come ci sguazzano in tutto questo casino i poliziotti violenti che possono divertirsi a distribuire tranquillamente manganellate alla cieca visto che sono giustificati dalle violenze dei manifestanti....

Non hai appena detto che i disordini e la violenza non hanno alcuna giustificazione?
Oppure le molotov e le transenne vanno a colpire solo le mele marce?

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Willy McBride

http://www.amnesty.org/en/news-and-u...ators-20081211




http://www.amnesty.org/en/library/as...0062003en.html





http://www.amnesty.org.uk/news_details.asp?NewsID=15837





http://asiapacific.amnesty.org/libra...pen&of=ENG-2EU

Stai facendo a gara per giustificare i peggior comportamenti assunti da uno dei due fronti?

[Willy McBride]

Originariamente inviato da entanglement

http://www.repubblica.it/2006/05/gal...assalto/1.html

Di nuovo? Che cosa ha a che fare con la storia raccontata dagli assassini?

Originariamente inviato da jpjcssource

Questo cosa vuol dire? Che se ci sono delle mele marce bisogna accusare o dare fuoco a tutto il corpo di polizia?
Chissà come ci sguazzano in tutto questo casino i poliziotti violenti che possono divertirsi a distribuire tranquillamente manganellate alla cieca visto che sono giustificati dalle violenze dei manifestanti....

Non hai appena detto che i disordini e la violenza non hanno alcuna giustificazione?
Oppure le molotov e le transenne vanno a colpire solo le mele marce?

Originariamente inviato da naitsirhC

Stai facendo a gara per giustificare i peggior comportamenti assunti da uno dei due fronti?

Stavo solo segnalando che fidarsi a priori della versione dei poliziotti su quello che è successo sabato scorso, come qualcuno ha fatto e continua a fare in questo thread, mi sembra idiota.

[nomeutente]

Originariamente inviato da wlog

la perversione mentale della gente non ha limiti... ma dove le peschi certe idee????

La parola che cercavi è "dietrologia": quella che hai usato ha un altro significato ed è anche un po' offensiva.