dio non si taglia

[lowenz]

Originariamente inviato da ConteZero

Eh, e alla fine si torna sempre lì.
Noi a chi stiamo andando dietro ?
Ai vangeli, alla bibbia, alle peperonate dei papi o ad un copia & incolla fra santi/beati ?

Avevo anticipato la replica, vedi sopra

[Marko91]

Originariamente inviato da lowenz

P.S.: ovviamente da un punto di vista religioso non conta niente questo, perchè quel che conta è la Volontà divina che si esprime tramite gli insegnamenti dei Padri della Chiesa, cattolicamente parlando (ma anche i protestanti hanno i loro esegeti - la miriade di pastori - , solo che sono furbi e ufficialmente non ci sono ).

Quindi si è alle solite: è così perchè è così

Originariamente inviato da ConteZero

Eh, e alla fine si torna sempre lì.
Noi a chi stiamo andando dietro ?
Ai vangeli, alla bibbia, alle peperonate dei papi o ad un copia & incolla fra santi/beati ?

Ne bibbia, ne vangeli di certo.
Piu' che occidentalizzazione della chiesa, la chiamerei laicizzazione. I cattolici "veri" se ne sono gia' accorti, in quanto le differenze tra la moralita' di un ateo e un cattolico sono piccole e riguardano il ruolo della scienza, la sessualita' e la liberta' di scelta. Numerosi test hanno dimostrato che esiste una moralita' condivisa da tutta l'umanita', probabilmente derivante dalla selezione naturale.

Originariamente inviato da lowenz

Uè, io ti ho avvisato
Poi ti rimangeresti anche frasi come questa detta in un eccesso di razionalismo (che infatti è un tantino eccessiva)

Uomo avvisato.....mezzo dannato?

Sara' che l'effetto del libro che sto leggendo.. The God Delusion (Richard Dawkins). Nel libro cita un sondaggio di Gallup: il 50% degli americani prende la Bibbia letteralmente.
Cita anche pezzi allucinanti della Bibbia, che non avevo mai letto interamente, quali la battaglia di Gerico e Sodoma e Gomorra. "La battaglia di Gerico" e' stata oggetto di uno studio compiuto su 1000 bambini ebrei tra i 6 e i 13 anni. L'80% (!) considerava le azioni del protagonista corrette (genocidio, stupro, rapimento) in quando ordine di dio.
Dopodiche' hanno modificato il testo cambiando i nomi dei personaggi e l'ambientazione (Cina): il 75% dei bambini considerava il protagonista un criminale della peggior specie. Poveri bambini

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Marko91

:
Cita anche pezzi allucinanti della Bibbia, che non avevo mai letto interamente, quali la battaglia di Gerico e Sodoma e Gomorra. "La battaglia di Gerico" e' stata oggetto di uno studio compiuto su 1000 bambini ebrei tra i 6 e i 13 anni. L'80% (!) considerava le azioni del protagonista corrette (genocidio, stupro, rapinamento) in quando ordine di dio.
Dopodiche' hanno modificato il testo cambiando i nomi dei personaggi e l'ambientazione (Cina): il 75% dei bambini considerava il protagonista un criminale della peggior specie. Poveri bambini

Hai appena evidenziato il vero insanabile "bug" delle morali religiose: qualunque cosa dica Dio, è giusta a prescindere.

[lowenz]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Hai appena evidenziato il vero insanabile "bug" delle morali religiose: qualunque cosa dica Dio, è giusta a prescindere.

Se si parte dall'ipotesi di un dio benevolo e amorevole (a misura d'uomo non-masochista ovvio)

Se ci fosse un dio "neutro" o negativo come alcune divinità greche ci sarebbe solo la devozione all'essere superiore ma non il sì incondizionato al "caro padre".

[lowenz]

Originariamente inviato da Marko91

Cita anche pezzi allucinanti della Bibbia, che non avevo mai letto interamente, quali la battaglia di Gerico e Sodoma e Gomorra. "La battaglia di Gerico" e' stata oggetto di uno studio compiuto su 1000 bambini ebrei tra i 6 e i 13 anni. L'80% (!) considerava le azioni del protagonista corrette (genocidio, stupro, rapinamento) in quando ordine di dio.
Dopodiche' hanno modificato il testo cambiando i nomi dei personaggi e l'ambientazione (Cina): il 75% dei bambini considerava il protagonista un criminale della peggior specie. Poveri bambini

Eh, esseri umani

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da lowenz

Se si parte dall'ipotesi di un dio benevolo e amorevole (a misura d'uomo non-masochista ovvio)

Se ci fosse un dio "neutro" o negativo come alcune divinità greche ci sarebbe solo la devozione all'essere superiore ma non il sì incondizionato al "caro padre".

Insomma, il Dio ebraico/cristiano viene adorato ed obbedito in quanto Dio, non in quanto buono.
Nulla esclude che domani possa ordinare ai suoi di sterminare qualche villaggio/nazione di miscredenti (come ha già fatto in passato, più di una volta).
E se riconosciamo la sincerità della fede ai credenti, non possiamo aspettarci da loro altro che ubbidienza al volere di Dio.

[lowenz]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Insomma, il Dio ebraico/cristiano viene adorato ed obbedito in quanto Dio, non in quanto buono.
Nulla esclude che domani possa ordinare ai suoi di sterminare qualche villaggio/nazione di miscredenti (come ha già fatto in passato, più di una volta).
E se riconosciamo la sincerità della fede ai credenti, non possiamo aspettarci da loro altro che ubbidienza al volere di Dio.

Nah, così è un'estremizzazione: l'obbedienza viene in un secondo momento.

Si obbedisce al "padre" perchè il padre "mi vuole bene", "vuole il mio bene".

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da lowenz

Nah, così è un'estremizzazione: l'obbedienza viene in un secondo momento.

Si obbedisce al "padre" perchè il padre "mi vuole bene", "vuole il mio bene".

Più che altro, è Dio a decidere cosa è bene, l'uomo non può sindacare.
Se Dio vuole che si uccida tizio, uccidere tizio è bene.
E Dio, come testimoniano le sacre scritture, ogni tanto cambia idea.

[ConteZero]

In pratica "Dio" è il miglior alibi di tutti i pruriti delle caste clericali.

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Nah, così è un'estremizzazione: l'obbedienza viene in un secondo momento.

Si obbedisce al "padre" perchè il padre "mi vuole bene", "vuole il mio bene".

Mica tanto.

Alla base, al dio biblico si deve obbedire perché senno si incazza come una bestia.

E a questo Dio biblico spesso piace farsi obbedire per il puro gusto di vedersi riverito.

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

Mica tanto.

Alla base, al dio biblico si deve obbedire perché senno si incazza come una bestia.

E a questo Dio biblico spesso piace farsi obbedire per il puro gusto di vedersi riverito.

Se volete complicare le cose si può tirar fuori il demiurgo gnostico cattivello che sarebbe appunto il dio biblico in contrasto con il "vero dio".

Ma a 'sto punto sbucano Messori&Introvigne con una mitragliata di parole di sdegno sui tentativi demoniaci "odierni ma di antica radice" di alterare la fede e la dottrina, inseguendo questa o quella gnosi.

Il teatrino è sempre questo