[11 settembre] Stranezze nei filmati Live di quel giorno ...

[supermario]

di esempi simili e anche più grossi ne esistono, prova a vedere nei dintorni di piazza san pietro

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Marlex

lo stavo postando io...

http://www.youtube.com/watch?v=5-cVdxD8Hes

che due aerei abbiano colpito il complesso del WTC è l'unica cosa sicura di quel giorno...

per il resto...

Ti rispondo ^^

http://www.youtube.com/watch?v=-dFehtHITaw

[killercode]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Ti rispondo ^^

http://www.youtube.com/watch?v=-dFehtHITaw

Cioè....le ali e la coda sarebbero ologrammi? E la fusoliera il missile? Come minimo doveva essere un titan

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da killercode

Cioè....le ali e la coda sarebbero ologrammi? E la fusoliera il missile? Come minimo doveva essere un titan

Così dice

[s12a]

Qualcuno ha visto tutti i video della serie September Clues che si trovano su youtube? Qui con sottotitoli in italiano:

Parte 1: http://www.youtube.com/watch?v=e4VXNmqT1PQ
Parte 2: http://www.youtube.com/watch?v=c2hJX...watch_response
Parte 3: http://www.youtube.com/watch?v=yKE9O...watch_response
Parte 4: http://www.youtube.com/watch?v=ornP9...watch_response
Parte 5: http://www.youtube.com/watch?v=B1p5u...watch_response
Parte 6: http://www.youtube.com/watch?v=N8_W9...watch_response
Parte 7: http://www.youtube.com/watch?v=6xFat...watch_response
Parte 8: http://www.youtube.com/watch?v=S1-kc...eature=related
Parte 9: http://www.youtube.com/watch?v=gO5bx...watch_response
Epilogo: http://www.youtube.com/watch?v=oj2vU...watch_response

A prescindere se le teorie riportate siano esatte oppure no, io li ho trovati interessanti, credo che riassumano piu` o meno tutte le "discrepanze" di cui si e` discusso fino adesso su internet.

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da the_joe

Appunto, la domanda è questa visto che nessuno di noi (credo) era là a scavare fra le macerie e quindi può testimoniare su cosa sia stato ritrovato o meno, tantomeno credo lo possano fare gli autori di questi "scoop" da 4 soldi, per cui ogni giorno uno può alzarsi dal letto ed inventarsi una teoria strampalata tanto nessuno ha i mezzi per poterla confutare adeguatamente, e per come vanno oggi le cose, una teoria è vera fino a quando uno non può smentirla, non quando l'autore può validarla.....

Sinceramente fra tutte le teorie complottistiche questa credo che al momento sia la meno credibile per un semplice motivo che ho accennato qualche post addietro, NESSUNO è in grado in tempo reale o poco più di creare degli effetti speciali così accurati nelle riprese video che ricordo sono state trasmesse in diretta dalle TV presenti sulla scena con ricordo ancora le persone REALMENTE presenti sulla scena.

Poi posso anche credere che uno degli aerei in realtà era Babbo Natale con la slitta trainata dalle renne volanti, ma da lì a dimostrarlo ne passa......forse se fra le macerie fosse stato ritrovato il costume rosso........

Non proprio, erano ritardate ...

[trallallero]

Originariamente inviato da supermario

di esempi simili e anche più grossi ne esistono, prova a vedere nei dintorni di piazza san pietro

C'ho provato anche io a farlo notare ma nada, non mi caga nessuno

[Pεrveяsivo]

In questo filmato: http://it.youtube.com/watch?v=rA_-w-fsI9Q ci sono 42 (quarantadue) riprese differenti del secondo impatto...tutti farlocchi? Ma poi, tralasciando questo, di tutte le centinaia di persone presenti tutt'intorno al WTC al momento del disastro nessuna, mi pare, abbia detto che non sono stati aerei quelli a finire sulle torri...tutte cecate?

[Marlex]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Ti rispondo ^^

http://www.youtube.com/watch?v=-dFehtHITaw

non so te... ma io ci vedo un aereo... non si capisce di che tipo... ma COMUNQUE ed inequivocabilmente un aereo...

http://www.youtube.com/watch?v=AQtSa-TZ6x8

http://www.youtube.com/watch?v=HoyWAjVpZzY

http://www.youtube.com/watch?v=J0Qu6eyyr4c

http://www.youtube.com/watch?v=5-cVdxD8Hes

ti ripeto... sono ben altre le "stranezze" di quel giorno... altro che finta-fanta-scienza...

[Marlex]

Originariamente inviato da Rand

Il sistema era pensato per gestire un dirottamento "prendo ostaggi e chiedo x-y-z alle autorità", non per impedire a qualcuno di prendere possesso di un aereo con intenti suicidi.

balle... o perlomeno, se è veramente così significa che la Cia e l' Nsa sono guidate da INCOMPETENTI... visto che da anni erano noti piani per dirottare ed utilizzare aerei di linea come bombe kamikaze...

ad esempio:

http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto_Bojinka

e se non sbaglio un certo Tom Clancy scrisse un libro in cui terroristi dirottavano aerei sul campidoglio... «Debito d' onore» del 1994

[nathanx]

...

[the_joe]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Non proprio, erano ritardate ...

E questo chi lo dice?

E comunque di quanti MESI erano ritardate, perchè per mettere su questo "film con effetti speciali" serve tempo, in 5 secondi sfido chiunque a farlo.

Ho letto da qualche parte che è stato ritrovato fra i resti un campanello a mano e le corna di una renna, alcuni affermano senza ombra di dubbio che nel caso della seconda torre, ci sia andato contro Babbo Natale con la sua slitta volante trainata dalle renne.

[trallallero]

Originariamente inviato da the_joe

Ho letto da qualche parte che è stato ritrovato fra i resti un campanello a mano e le corna di una renna, alcuni affermano senza ombra di dubbio che nel caso della seconda torre, ci sia andato contro Babbo Natale con la sua slitta volante trainata dalle renne.

E chi ha portato i regali dal Natale 2001 ?

[Rand]

Originariamente inviato da Marlex

balle... o perlomeno, se è veramente così significa che la Cia e l' Nsa sono guidate da INCOMPETENTI... visto che da anni erano noti piani per dirottare ed utilizzare aerei di linea come bombe kamikaze...

ad esempio:

http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto_Bojinka

Le procedure del controllo aereo (che non penso siano propriamente competenza della CIA/NSA) erano quelle.

Di chi sia la responsabilità per non aver tenuto in considerazione i possibili rischi mi sembra un argomento più rilevante che parlare di effetti speciali e missili (e non è necessariamente una cosa voluta, non è certo il primo "incidente"/catastrofe che avviene perché si è ignorato qualche caso precedente "finito bene").

e se non sbaglio un certo Tom Clancy scrisse un libro in cui terroristi dirottavano aerei sul campidoglio... «Debito d' onore» del 1994

Un aereo civile guidato da un pilota giapponese disperato per la morte di molti suoi familiari nel "recente/ancora in corso" conflitto con gli USA. L'ho letto

[the_joe]

Originariamente inviato da Rand

Le procedure del controllo aereo (che non penso siano propriamente competenza della CIA/NSA) erano quelle.

Di chi sia la responsabilità per non aver tenuto in considerazione i possibili rischi mi sembra un argomento più rilevante che parlare di effetti speciali e missili (e non è necessariamente una cosa voluta, non è certo il primo "incidente"/catastrofe che avviene perché si è ignorato qualche caso precedente "finito bene").



Un aereo civile guidato da un pilota giapponese disperato per la morte di molti suoi familiari nel "recente/ancora in corso" conflitto con gli USA. L'ho letto

Parlare di lacune nel controllo e di possibili errori di valutazione ha un senso, così come ha un senso dire che abbattere volontariamente un aereo passeggeri con più di 200 persone a bordo ha senz'altro delle implicazioni a livello morale che possono far perdere quei minuti preziosi in casi simili.....

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Pεrveяsivo

In questo filmato: http://it.youtube.com/watch?v=rA_-w-fsI9Q ci sono 42 (quarantadue) riprese differenti del secondo impatto...tutti farlocchi? Ma poi, tralasciando questo, di tutte le centinaia di persone presenti tutt'intorno al WTC al momento del disastro nessuna, mi pare, abbia detto che non sono stati aerei quelli a finire sulle torri...tutte cecate?

Questo filmato non lo avevo mai visto...da solo basta già per fare delle "teorie" sui "non aerei" carta straccia.

[the_joe]

Originariamente inviato da Kharonte85

Questo filmato non lo avevo mai visto...da solo basta già per fare delle "teorie" sui "non aerei" carta straccia.

Già, ma chissà perchè quelli che si impegnano così tanto a dimostrare che in una ripresa fatta da 100Km di distanza non si distingue chiaramente la sagoma di un aereo e sopra ci ricamano l'ennesima trama complottistica, non prendono in considerazione mille altri filmati in cui non solo le sagome, ma addirittura gli AEREI si vedono chiaramente........


PS - in questo filmato da alcune angolazioni si può anche intuire che fine abbia fatto il "naso" dell'aereo, si vedono schizzare in avanti diversi pezzi incendiati che potrebbero essere i resti proprio di questa parte di aereo......

[Kharonte85]

Originariamente inviato da the_joe

Già, ma chissà perchè quelli che si impegnano così tanto a dimostrare che in una ripresa fatta da 100Km di distanza non si distingue chiaramente la sagoma di un aereo e sopra ci ricamano l'ennesima trama complottistica, non prendono in considerazione mille altri filmati in cui non solo le sagome, ma addirittura gli AEREI si vedono chiaramente........

Ma infatti questa è la tecnica usata dai "paladini della verità": SELEZIONE delle fonti e INTERPRETAZIONE dei fatti in modo tale che sia possibile istillare il dubbio che sia tutto parte di un complotto ordito da qualcuno ad uno scopo, se ci si fa caso da queste ipotesi alternative non sono mai fornite spiegazioni alternative credibili ma sempre e solo fantasiose in modo tale che siano difficili se non impossibili da confutare.

Invece dovrebbe essere ben chiaro a tutti che "straordinarie affermazioni richiedono prove straordinarie"

Dando credito a queste teorie si infanga prima di tutto la memoria di chi ha perso la vita in quei tragici eventi e secondariamente si distoglie l'attenzione su quelle che furono le reali responsabilità del governo americano.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Rand

Un aereo civile guidato da un pilota giapponese disperato per la morte di molti suoi familiari nel "recente/ancora in corso" conflitto con gli USA. L'ho letto

E Jack Ryan, in pochi minuti, si ritrovò POTUS e a bordo del nuovo Air Force One....

[kaysersoze]

Originariamente inviato da Kratos

In sostanza, la struttura delle Twin Towers era di tipo "Tube in Tube". Ovvero, un nucleo interno in acciaio, molto resistente anche a causa della presenza di vani scala, ascensori, deputato sostanzialmente a reggere tutti i carichi verticali.
Poi c'era il "guscio esterno" che era sostanzialmente un unico sistema strutturale fatto di elementi di acciaio più piccoli, che doveva resistere invece alle forti azioni orizzontali dovute al vento.
Queste caratteristiche fanno sì che anche un impatto devastante come quello dell'11/09 non metta affatto in condizioni di collasso l'edificio. Il nucleo interno è probabilmente rimasto molto poco danneggiato, mentre quello esterno era costruito in modo che, anche con tutti quegli elementi mancanti, i carichi potessero essere ripartiti entro la soglia di sicurezza.
Ha ragione anche chi ha sostenuto che pur con tutte quelle tonnellate di carburante, il fuoco non potesse sciogliere la struttura d'acciaio.
Ovviamente l'ha indebolita di molto, ma si pensa che fosse ancora sufficientemente sovradimensionata per non collassare.

E allora cos'è successo?
Purtroppo c'era un anello più debole della catena, ovvero i solai. Questi erano costruiti con un orditura principale di travi d'acciaio, che erano ovviamente molto lunghe e collegate alla struttura interna e esterna "solo" con dei giunti a "squadretta", più un giunto "viscoso" verso l'esterno per permettere un certo "movimento" dovuto all'azione del vento.
Più che sufficiente per la loro funzione, ma meno per quello che è successo.
Con ogni probabilità una combinazione dei danni provocati dall'impatto e dell'azione del fuoco hanno indebolito troppo alcuni solai, i quali si sono progressivamente incurvati (per le ridotte capacità di resistenza indotte dal calore) e hanno cercato di "tirare" le pareti esterne, fino a quando non sono rimasti danneggiati un numero troppo elevato di giunti e uno o più piani sono di fatto rimasti liberi di cadere su quelli sottostanti, causando quell'effetto a catena che tutti quanti abbiamo visto e facendo collassare definitivamente anche la struttura principale che fino ad allora aveva retto.

Il paragone con le demolizioni controllate è risibile: in primis un grattacielo di quelle dimensioni e struttura può collassare solo in quel modo, aspettarsi di vederlo cadere "di lato" è un assurdo. In secundis, i punti in comune non possono stupire nessuno, perchè nelle demolizioni controllate si cerca di causare proprio quei fenomeni che si sono innescati nelle Twin Towers, ovvero la rimozioni dei sostegni di uno o più piani e il conseguente crollo con "impacchettamento" sui solai sottostanti. Non è che la legge di gravità è prerogativa degli ingegneri

Da umil ed ignorantissimo (rispetto alle illustri persone citate) geometra a me non torna tanto che i piani siano collassati l'uno sull'altro così velocemente fino al suolo e distruggendo tutto, come non mi torna molto le nubi di polvere generate, come meno ancora mi torna spiegabile i l creollo del WTC7 per i pochi danni avuti ed un incendio ridicolo!!
Tutto queste a me fa sentire puzza di bruciato, tutto qui!!

Originariamente inviato da Marlex

non so te... ma io ci vedo un aereo... non si capisce di che tipo... ma COMUNQUE ed inequivocabilmente un aereo...

http://www.youtube.com/watch?v=AQtSa-TZ6x8

http://www.youtube.com/watch?v=HoyWAjVpZzY

http://www.youtube.com/watch?v=J0Qu6eyyr4c

http://www.youtube.com/watch?v=5-cVdxD8Hes

ti ripeto... sono ben altre le "stranezze" di quel giorno... altro che finta-fanta-scienza...

QUOTO!! Come detto in precedenza sono altre le stranezze ed incongruenze di quel giorno!!

Originariamente inviato da Marlex

balle... o perlomeno, se è veramente così significa che la Cia e l' Nsa sono guidate da INCOMPETENTI... visto che da anni erano noti piani per dirottare ed utilizzare aerei di linea come bombe kamikaze...

ad esempio:

http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto_Bojinka

e se non sbaglio un certo Tom Clancy scrisse un libro in cui terroristi dirottavano aerei sul campidoglio... «Debito d' onore» del 1994

RIQUOTO!!
Un caso strano che la stessa mattina ci sia stata un esercitazione sopra i cilei di new york e sull'atlantico che riguardava la simulazione del dirottamento di aerei....