Ma cosa scrive Libero?

[Ileana]

Originariamente inviato da T3d

l'hanno fatto passare durante le vacanze, giusto per dare l'occasione a qualcuno come te di scrivere questo messaggio. ma soprattutto sottolinea il fatto che in italia non c'è informazione...

rimane il fatto oggettivo che la legge è una porcata.

Rimane il fatto che, sarò storta io, ma abbronzarmi il sedere è dopo (molto dopo) il mio futuro, nella mia personalissima classifica delle priorità.

Originariamente inviato da Jo3

Ma se le ultime modifiche al disegno di legge 133 sono state fatte in settembre, mentre il disegno di legge venne approvato (ossia la bozza definitiva scritta su carta e data alla camera, ma non varata) l'8 agosto 2008.

Sino all'ultimo, la legge e' stata rimanipolata dalla camera.

Ileana, anche tu, cosa stai dicendo?

Rimane il fatto che, sarò storta io, ma abbronzarmi il sedere è dopo (molto dopo) il mio futuro, nella mia personalissima classifica delle priorità.

[T3d]

Originariamente inviato da Ileana

Rimane il fatto che, sarò storta io, ma abbronzarmi il sedere è dopo (molto dopo) il mio futuro, nella mia personalissima classifica delle priorità.


Rimane il fatto che, sarò storta io, ma abbronzarmi il sedere è dopo (molto dopo) il mio futuro, nella mia personalissima classifica delle priorità.

tu lo sapevi del decreto approvato l'8 agosto? lo sapeva qualcuno oltre alla maggioranza e all'opposizione? non lo sapeva nessuno... appena la voce è cominciata a girare le proteste si sono moltiplicate...

PRONTOOOOOO... in italia l'informazione non esiste.

[the_joe]

Originariamente inviato da Ileana

Beh, il dialogo al CNSU (per la 133) si poteva fare, visto che a settembre, prima delle prime manifestazioni, c'è stato.
Anche perchè quando i tagli li fece padoa schioppa quelli che ora sono in prima fila non attesero molto, sempre al CNSU a piegarsi un pochettino di più manifestando pieno appoggio al ministro (ancor prima che la notizia si diffondesse, a dire il vero, perchè il primo posto dove questi tagli furono comunicati fu proprio il CNSU)



Inoltre, non siamo più nel paleolitico, esistono i telefoni e internet, mezzi più che agevoli per organizzare una manifestazione.

Io do contro a chi si fa strumentalizzare.
Noi di AU, pur essendo il braccio di AN (così ci chiamano) stiamo manifestando da anni contro i tagli e contro gli sprechi.
Manifestiamo anche contro quelli che dovrebbero essere 'i nostri ministri'.
C'è chi deve attendere il permesso della CGIL e del PD, per poterlo fare, e mai comunque quando il preservativo è rosso.

Mi dici cosa ne pensi del decreto Gelmini?

[Ileana]

Originariamente inviato da T3d

tu lo sapevi del decreto approvato l'8 agosto? lo sapeva qualcuno oltre alla maggioranza e all'opposizione?

PRONTOOOOOO... in italia l'informazione non esiste.

http://www.governo.it/
Buona norma tenersi informati per vie dirette.
Internet è abbastanza diffuso, in questo momento (soprattutto perchè si tratta di manifestazioni di studenti e professori, quindi gente presumibilmente in grado di usare internet), da non scusare alcun tipo di disinformazione
(sarebbe scusabile se stessimo parlando di gente anziana e/o non istruita)

[Jo3]

Originariamente inviato da Ileana

Rimane il fatto che, sarò storta io, ma abbronzarmi il sedere è dopo (molto dopo) il mio futuro, nella mia personalissima classifica delle priorità.


Rimane il fatto che, sarò storta io, ma abbronzarmi il sedere è dopo (molto dopo) il mio futuro, nella mia personalissima classifica delle priorità.

Ma fammi capire una cosa : tu vai in Senato Accademico (esempio stupido) a protestare per un emendamento che ancora non è stato approvato dal Rettore e dal Senato Stesso e su cui ancora si stanno definendo le parti?

Di cui ancora non si ha in mano la copia definitiva?

Su cosa protesti? su un qualcosa che domani potrebbe essere gia cambiato?

Ricordo che il decreto gelmini e' stato approvato definitivamente dalla Camera il 9 Ottobre, per poi essere passato al vaglio del Senato.

[T3d]

Originariamente inviato da Ileana

http://www.governo.it/
Buona norma tenersi informati per vie dirette.
Internet è abbastanza diffuso, in questo momento (soprattutto perchè si tratta di manifestazioni di studenti e professori, quindi gente presumibilmente in grado di usare internet), da non scusare alcun tipo di disinformazione
(sarebbe scusabile se stessimo parlando di gente anziana e/o non istruita)

ileana, te lo ripeto l'ultima volta.

una protesta non ha scadenze. se nessuno sapeva niente, come si poteva creare una voce di dissenso? tu hai sentito nei media il fatto che stavano discutendo questa legge?

[the_joe]

Originariamente inviato da Ileana

Rimane il fatto che, sarò storta io, ma abbronzarmi il sedere è dopo (molto dopo) il mio futuro, nella mia personalissima classifica delle priorità.


Rimane il fatto che, sarò storta io, ma abbronzarmi il sedere è dopo (molto dopo) il mio futuro, nella mia personalissima classifica delle priorità.

Bene, lo abbiamo appreso, quindi?????

Gli studenti hanno torto perchè hanno iniziato a manifestare troppo tardi?????

Il reato è caduto in prescrizione?????


La porcata che stà facendo il governo (una delle tante) non diventa una cosa buona perchè le manifestazioni sono iniziate tardi.

Dici di non farti strumentalizzare, però i tuoi al governo non hanno ancora spiegato per bene cosa vogliono fare di questa scuola a parte i tagli, non c'è niente di scritto nero su bianco e quel poco scritto nel decreto Gelmini, lascia più zone scure di quante ne metta in luce, ad esempio come si andrà avanti col tempo pieno alle scuole primarie?????? Nessuno lo ha detto, c'è solo scritto che il Maestro sarà unico (affiancato e bla bla) e saranno fatte 24 ore settimanali.................sul tempo pieno NULLA di NULLA.............quindi?????

[Ileana]

Originariamente inviato da the_joe

Mi dici cosa ne pensi del decreto Gelmini?

Favorevole al 137 (anche se con qualche perplessità, potevano sostituire l'insegnante di religione con qualcosa di più utile).
Tendenzialmente contraria (meglio, ideologicamente contraria) a molti dei punti del 133.
(Anche se a vedere certe nell'amministrazione delle università cose mi verrebbe da dare loro ragione)

[Ileana]

Originariamente inviato da Jo3

Ma fammi capire una cosa : tu vai in Senato Accademico (esempio stupido) a protestare per un emendamento che ancora non è stato approvato dal Rettore e dal Senato Stesso e su cui ancora si stanno definendo le parti?

Di cui ancora non si ha in mano la copia definitiva?

Su cosa protesti? su un qualcosa che domani potrebbe essere gia cambiato?

Ricordo che il decreto gelmini e' stato approvato definitivamente dalla Camera il 9 Ottobre, per poi essere passato al vaglio del Senato.

Il rettore dell'università di Bologna e il rettore dell'università di torino lo hanno fatto.
Maghi?

Originariamente inviato da T3d

ileana, te lo ripeto l'ultima volta.

una protesta non ha scadenze. se nessuno sapeva niente, come si poteva creare una voce di dissenso? tu hai sentito nei media il fatto che stavano discutendo questa legge?

Originariamente inviato da the_joe

Bene, lo abbiamo appreso, quindi?????

Gli studenti hanno torto perchè hanno iniziato a manifestare troppo tardi?????

Il reato è caduto in prescrizione?????


La porcata che stà facendo il governo (una delle tante) non diventa una cosa buona perchè le manifestazioni sono iniziate tardi.

Dici di non farti strumentalizzare, però i tuoi al governo non hanno ancora spiegato per bene cosa vogliono fare di questa scuola a parte i tagli, non c'è niente di scritto nero su bianco e quel poco scritto nel decreto Gelmini, lascia più zone scure di quante ne metta in luce, ad esempio come si andrà avanti col tempo pieno alle scuole primarie?????? Nessuno lo ha detto, c'è solo scritto che il Maestro sarà unico (affiancato e bla bla) e saranno fatte 24 ore settimanali.................sul tempo pieno NULLA di NULLA.............quindi?????

Ripeto, non è la protesta che perde credito.
Perde credito chi non si informa quando i modi per farlo ci sono e che antepone l'abbronzarsi il culetto al proprio futuro.
Devo riscriverlo?

[T3d]

Originariamente inviato da Ileana

Favorevole al 137 (anche se con qualche perplessità, potevano sostituire l'insegnante di religione con qualcosa di più utile).
Tendenzialmente contraria (meglio, ideologicamente contraria) a molti dei punti del 133.
(Anche se a vedere certe nell'amministrazione delle università cose mi verrebbe da dare loro ragione)

è incredibile quanto ti costi dire una cosa del genere... tendenzialmente, ideologicamente.

Originariamente inviato da Ileana

Ripeto, non è la protesta che perde credito.
Perde credito chi non si informa quando i modi per farlo ci sono e che antepone l'abbronzarsi il culetto al proprio futuro.
Devo riscriverlo?

io ero al mare quando hanno approvato la legge. nonostante sia uno che si informa parecchio sulla vita politica... non sapevo niente.
ma poi, se uno antepone qualcosa a qualcos'altro... implica che le due cose siano conosciute dalla persona. IN QUESTO CASO NON E' STATO COSI'

non posso protestare?

[the_joe]

Originariamente inviato da Ileana

Favorevole al 137 (anche se con qualche perplessità, potevano sostituire l'insegnante di religione con qualcosa di più utile).
Tendenzialmente contraria (meglio, ideologicamente contraria) a molti dei punti del 133.
(Anche se a vedere certe nell'amministrazione delle università cose mi verrebbe da dare loro ragione)

Lasciando perdere le univesità dove per ora non esiste niente di scritto per legge.....

Come dici che questo:

1. Nell'ambito degli obiettivi di contenimento di cui all'articolo 64 del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, nei regolamenti di cui al relativo comma 4 e' ulteriormente previsto che le istituzioni scolastiche costituiscono classi affidate ad un unico insegnante e funzionanti con orario di ventiquattro ore settimanali. Nei regolamenti si tiene comunque conto delle esigenze, correlate alla domanda delle famiglie, di una più ampia articolazione del tempo-scuola.

2. Con apposita sequenza contrattuale e a valere sulle risorse di cui all'articolo 64, comma 9, del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, e' definito il trattamento economico dovuto per le ore di insegnamento aggiuntive rispetto all'orario d'obbligo di insegnamento stabilito dalle vigenti disposizioni contrattuali.

Migliori le scuole elementari e vada incontro alle esigenze di una famiglia?????

[Lorekon]

Libero non è un giornale, è un foglietto propagandistico.

una specie di "Der Stürmer" di Streicher, ma meno violento.
il livello di bugie è il medesimo.
vendono facendo leva sulle paure, con demagogia, inseguendo le pulsioni deteriori dei lettori peggiori.
con la pretesa di essere "liberi".
in realtà sono schiavi della loro stessa linea editoriale.


scrivessero una (dico UNA) cosa intelligente, il loro lettore medio non la capirebbe, gli sembrerebbe fumosa.

[Ileana]

Originariamente inviato da T3d

è incredibile quanto ti costi dire una cosa del genere... tendenzialmente, ideologicamente.



io ero al mare quando hanno approvato la legge.

non posso protestare?

Non mi costa nulla. Ideologicamente contraria, realisticamente, a vedere certe cose, favorevole.
Non si vive sull'ideologicamente (purtroppo).
Tu, comune cittadino, ok.
L'organizzatore invece può comodamente farlo anche dal mare.
Io sono stata un mese al mare e per il primo di settembre avevo già organizzato una manifestazione, chiamato chi dovevo chiamare, fatto fare quello che bisognava fare, io, da cittadina qualunque, non politica e organizzatrice rodata di manifestazioni

[the_joe]

Originariamente inviato da Ileana

Ripeto, non è la protesta che perde credito.
Perde credito chi non si informa quando i modi per farlo ci sono e che antepone l'abbronzarsi il culetto al proprio futuro.
Devo riscriverlo?

Lo puoi ridire anche umilione di volte, ma se dici una cosa inesatta lo resta comunque......

Uno ha il diritto di manifestare come dove e quando meglio crede, senza per questo essere accusato di nulla, tantomeno il ripetere la frase "abbronzarsi il culetto" rende le tue affermazioni più simpatiche.

[T3d]

Originariamente inviato da Ileana

Non mi costa nulla. Ideologicamente contraria, realisticamente, a vedere certe cose, favorevole.
Non si vive sull'ideologicamente (purtroppo).
Tu, comune cittadino, ok.
L'organizzatore invece può comodamente farlo anche dal mare.
Io sono stata un mese al mare e per il primo di settembre avevo già organizzato una manifestazione, chiamato chi dovevo chiamare, fatto fare quello che bisognava fare, io, da cittadina qualunque, non politica e organizzatrice rodata di manifestazioni

va bene ileana. tutti ad anteporre l'abbronzarsi il culetto, al proprio futuro. MA CIO' IMPLICA la conoscenza delle due cose, come non è successo in questo caso.

ma tu, ORGANIZZATORE, lo sapevi della legge approvata l'8 agosto?

[Maverick18]

Originariamente inviato da Iron10

Scommetto però che se si protestava in estate si parlava di strumentalizzazione della sinistra in quanto si parlava di ipotesi di decreto e non si era discusso...

"ma com'è non abbiamo neanche dialogato e voi già portestate?avete pregiudizi e offendete...io con voi non dialogo più! (queste sarebbero state le parole estive)..."

poi magari si sarebbe scoperto che il dialogo non deve esistere e che il parlamento non funziona...ma questo dopo però...

*
Non c'è altro da aggiungere.

[the_joe]

E naturalmente la legge è stata fatta in agosto perchè c'erano particolari esigenze di urgenza e non per farla passare in sordina visto che la gente era come dice ilaricamente Ileana "ad abbronzarsi il culetto".......

Certo in malafede sono i manifestanti, non il governo che fa le porcate....

[T3d]

Originariamente inviato da the_joe

E naturalmente la legge è stata fatta in agosto perchè c'erano particolari esigenze di urgenza e non per farla passare in sordina visto che la gente era come dice ilaricamente Ileana "ad abbronzarsi il culetto".......

Certo in malafede sono i manifestanti, non il governo che fa le porcate....

è come cavare sangue dalle rape

[Cfranco]

Originariamente inviato da Iron10

Scommetto però che se si protestava in estate si parlava di strumentalizzazione della sinistra in quanto si parlava di ipotesi di decreto e non si era discusso...

"ma com'è non abbiamo neanche dialogato e voi già portestate?avete pregiudizi e offendete...io con voi non dialogo più! (queste sarebbero state le parole estive)..."

Se protesti prima sbagli perchè "non abbiamo ancora approvato niente , è solo un' ipotesi che possiamo ancora modificare"
Se protesti dopo sbagli perchè "dovevi dirlo prima"

Insomma , se protesti sbagli

[xenom]

1) i giornalisti in generale fanno pena
2) i giornalisti di giornali di parte fanno ancora più pena
3) libero è il giornale più penoso che esista

fate la somma e vedete cosa esce.