Spike Lee: "Per il mio film non chiedo scusa ai partigiani"

[matteos]

Anni fa ho avuto modo di parlare con una persona che si è salvata dalla strage per pura fortuna.(Lasciò il paese poche ore prima che arrivassero i tedeschi)
Secondo quanto mi ha detto la strage fu pianificata come risposta agli attentati che i partigiani avevano fatto contro gli occupanti,questi come molti di voi sapranno chiesero che i responsabili fossero consegnati per essere puniti.(leggersi fucilati)
Ma i partigiani si rifiutarono.
Dato che a S.Anna e nelle zone attorno vi erano i rifugi,i tedeschi minacciarono di attaccare tali luoghi per "convincerli" a sottoporsi al loro "giudizio".
Questo non avvenne e, secondo lei, lasciarono gli abitanti della zona all'oscuro di tutto salvo poi ritrovarsi poche ore dopo davanti i militari tedeschi che commisero quello che tutti noi sappiamo.(L'aiuto da parte di alcuni fascisti della zona non lo escludo viste altre testimonianze).

[nomeutente]

Originariamente inviato da Dj Ruck

sterile propaganda??? se lo dici tu...peccato che le cronache di quei tempi, lungamente celate da chi conveniva non farle trapelare, stanno iniziando a verine alla luce mostrando la realtà.

Ti rispondo fra un paio di giorni, visto che "qualcuno" ti ha sospeso

[JackTheReaper]

L'interpretazione statunitense della resistenza italiana è ben nota a molti storici, così come è ben noto, che l'interpretazione statunitense è condivisa a livello planetario da tutti gli altri paesi, tranne ovviamente l'Italia.

Il tutto si può riassumere in poche righe:

1) Agli alleati non interessava avere al fianco nè l'esercito del Regno d'Italia, nè tantomeno i partigiani nella guerra contro i tedeschi.

2) Con la resa dell'8 settembre l'obbiettivo alleato nei confronti degli italiani era stato raggiunto, la guerra contro l'Italia era finita, continuava quella contro i tedeschi

3) A conferma di quanto sopra ci fu l'ordine ufficiale del comando supremo alleato di smobilitare le formazioni partigiane in zone occupate dai tedeschi ancora nel 1944

4) L'Italia si trovò ad essere suo malgrado in anticipo rispetto al resto d'Europa di un paio di anni nello sperimentare la guerra fredda tra i due blocchi quello democratico e quello socialista.

5) Infatti i partigiani di matrice socialista ricevettero ordini dall'URSS di non deporre le armi e di non obbedire agli ordini degli "alleati".

6)Il loro obiettivo non fu affatto la riduzione della guerra o la cacciata dell'occupante nazista, invece fu il tentativo di provocare una sollevazione popolare contro lo "stato" e dichiarare la rivoluzione bolscevica anche in Italia.

7) Tutti gli attentati contro i tedeschi avevano perso ogni valenza militare e miravano solo a provocare reazioni odiose da parte degli occupanti che avrebbero dovuto risultare nella sollevazione popolare e quindi nella "rivoluzione bolscevica"

8) I partigiani fallirono miseramente in questo scopo perchè la popolazione non si sollevò in massa in nessuna città d'Italia.

L'attentato di via Rasella a Roma è un esempio emblematico ed illuminante.

Militarmente l'attentato fu una vera IDIOZIA, dal punto di vista politico fu un fallimento, perchè la popolazione di Roma non si sollevò affatto contro l'occupante.

[Korn]

te le ha dette Luttwak ste cose?

[entanglement]

Originariamente inviato da flisi71

A proposito dei crimini compiuti anche da chi combatteva dalla parte giusta, dopo che nomeutente ha già fatto notare che

La maggior parte degli eventi narrati da Pansa era già stata riportata da Bermani in "Pagine di guerriglia".
... E nell'economia del libro le parti dedicate ai crimini partigiani sono ovviamente proporzionali all'entità del fenomeno. Pansa invece prende quelli e parla _solo_ di quelli.

quale sarebbe questa realtà che sta venendo alla luce e che prima era celata?

Non sfugge a nessuno il patetico tentativo in voga da un pò di tempo che, sulla base del solo saggio di Pansa (che analizza un solo aspetto degli avvenimenti di quel periodo), vorrebbe arrivare ad una rilettura globale di tutto quel periodo storico, tirando in ballo a completo sproposito termini quali "verità storica" e "onestà intellettuale".
Si è arrivati persino a farneticare che i repubblichini combattevano per la libertà e per la patria, quando il legittimo Stato Italiano rappresentato dal Re e dal governo combatteva dall'altra parte.
Si è arrivati persino a farneticare che i partigiani, ovviamente comunisti, avevano il solo scopo di uccidere vigliaccamente la popolazione civile.
Si è superato in più occasioni il limite della decenza.
Per malafede o per un'ignoranza ai limiti dell'analfabetismo.



Ciao

Federico

premesso che l'attività partigiana sia stata un forte contributo alla liberazione e di supporto agli alleati (e questo nessuno lo mette in dubbio), è anche vero che nella resistenza, che era a tutti gli effetti una guerra civile fortemente politicizzata, hanno trovato spazio anche delle vendette personali ... ma si può senza dubbio dire che siano stati casi isolati.
d'altra parte le squadracce prima non si sono certo fatte voler bene a dirla tutta

[|par|]

Originariamente inviato da JackTheReaper

L'interpretazione statunitense della resistenza italiana è ben nota a molti storici, così come è ben noto, che l'interpretazione statunitense è condivisa a livello planetario da tutti gli altri paesi, tranne ovviamente l'Italia.

Il tutto si può riassumere in poche righe:

1) Agli alleati non interessava avere al fianco nè l'esercito del Regno d'Italia, nè tantomeno i partigiani nella guerra contro i tedeschi.

2) Con la resa dell'8 settembre l'obbiettivo alleato nei confronti degli italiani era stato raggiunto, la guerra contro l'Italia era finita, continuava quella contro i tedeschi

3) A conferma di quanto sopra ci fu l'ordine ufficiale del comando supremo alleato di smobilitare le formazioni partigiane in zone occupate dai tedeschi ancora nel 1944

4) L'Italia si trovò ad essere suo malgrado in anticipo rispetto al resto d'Europa di un paio di anni nello sperimentare la guerra fredda tra i due blocchi quello democratico e quello socialista.

5) Infatti i partigiani di matrice socialista ricevettero ordini dall'URSS di non deporre le armi e di non obbedire agli ordini degli "alleati".

6)Il loro obiettivo non fu affatto la riduzione della guerra o la cacciata dell'occupante nazista, invece fu il tentativo di provocare una sollevazione popolare contro lo "stato" e dichiarare la rivoluzione bolscevica anche in Italia.

7) Tutti gli attentati contro i tedeschi avevano perso ogni valenza militare e miravano solo a provocare reazioni odiose da parte degli occupanti che avrebbero dovuto risultare nella sollevazione popolare e quindi nella "rivoluzione bolscevica"

8) I partigiani fallirono miseramente in questo scopo perchè la popolazione non si sollevò in massa in nessuna città d'Italia.

L'attentato di via Rasella a Roma è un esempio emblematico ed illuminante.

Militarmente l'attentato fu una vera IDIOZIA, dal punto di vista politico fu un fallimento, perchè la popolazione di Roma non si sollevò affatto contro l'occupante.

Tutto ottimo, se non fosse che una certa percentuale (neanche tanto piccola) dei partigiani non era affatto socialista e/o comunista, ma di tutt'altra matrice (liberale, popolare, ecc.), che, guarda caso, dal '48 in poi si sarebbe fermamente opposta al blocco rosso.

Temo che le tue affermazioni a questo riguardo siano, come minimo, piuttosto grossolane.

[nomeutente]

Originariamente inviato da JackTheReaper

L'interpretazione statunitense della resistenza italiana è ben nota a molti storici, così come è ben noto, che l'interpretazione statunitense è condivisa a livello planetario da tutti gli altri paesi, tranne ovviamente l'Italia.

(cut)

6)Il loro obiettivo non fu affatto la riduzione della guerra o la cacciata dell'occupante nazista, invece fu il tentativo di provocare una sollevazione popolare contro lo "stato" e dichiarare la rivoluzione bolscevica anche in Italia.

Presumo che questi "storici" neghino l'esistenza della conferenza di Yalta e della svolta di Salerno...




Per il resto non hai tutti i torti: la Resistenza non fu determinante per la vittoria degli alleati. La Germania e il Giappone sono comunque stati battuti anche senza resistenza, però una ha avuto Dresda e l'altro Hiroshima e Nagasaki.

[majino]

Originariamente inviato da nomeutente

Per il resto non hai tutti i torti: la Resistenza non fu determinante per la vittoria degli alleati. La Germania e il Giappone sono comunque stati battuti anche senza resistenza, però una ha avuto Dresda e l'altro Hiroshima e Nagasaki.

questo mi da uno spunto per dirvi una cosa carina che mi è capitata tempo fa che ragionavo con un ragazzo di berlino... parlando della guerra e del nazismo, io gli chiedevo, come mai in germania parlare della guerra e del nazismo è quasi tabù, nel senso, tentano in tutti i modi di scordarsi cos'è successo: lui mi ha risposto che in germania nn c'era la resistenza. quindi si vergognano come ladri, anche se ovviamente non ne dovrebbero avere motivo, visto che i giovani di ora non hanno niente a che fare con nazisti di qualunque tipo...

nn c'entra niente, cmq, con la discussione

[CarloR1t]

Premesso che non ho difficoltà a riconoscere che in tutte le fazioni, anche quelle delle cause giuste ci siano personalità sbagliate e contrarie molto più affini all'ideologia della parte opposta...e fa bene chi lo denuncia per evitare di ripetere lo stesso errore e restare ciechi nei confronti di certi 'compagni'. E' per questa cecità che a suo tempo le idee cristiane o socialiste o altre di per sè abbastanza giuste sono state pervertite come ben sappiamo.

Tuttavia da certi commenti si capisce che non si è guardata la puntata di Blu Notte linkata prima su questi episodi, visto che si spacciano veri e propri stermini faccia a faccia di donne e bambini con rappresaglie contro guerriglieri partigiani.

Per favore guardatela prima di postare...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...7&postcount=62