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Old 16-10-2003, 12:39   #21
SaMu
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Originariamente inviato da Correx$
Caro Samu, vorrei che avessi chiaro che la provocazione di Icke la prendo come provocazione, nel senso che ovviamente sono parte integrante come te del sistema e ovviamente non puoi tenerti fuori, a meno che non diventi un barbone. I soldi servono eccome nella vita di tutti i giorni e sarebbe assurdo portarsi dietro soldi d'oro o d'argento... Quindi non è che voglio farti cambiare idea o cose del genere perchè non è proprio mia intenzione... Però permettimi di parlarne e non liquidare tutto con "sono tutte castronerie"...
Le provocazioni mi piacciono e le accetto, ma devono essere provocazioni intelligenti, sensate..

Quotidianamente sul Corriere della Sera alla pagina "Economia" a sinistra c'è un trafiletto di 10 righe che è una vera e propria "provocazione", riguardo a fatti economici o finanziari.. è una provocazione nel senso che stimola il pensiero con un punto di vista diverso della realtà, non reinventandosi la realtà oppure passando al giudizio senza aver compreso nemmeno l'ABC..

Idee come "il denaro delle banche non esiste" o "gli stati dovrebbero stampare soldi senza interessi" non sono provocazioni, sono cose senza senso.. dire "una mela cade verso l'alto" non è una provocazione alla fisica newtoniana, è una castronata..

Il fatto è che "la mela cade verso il basso" è un'evidenza talmente concreta che la gente la capisce, e nessun David Icke potrai mai scrivere un libro di rivelazioni come "le mele cadono in alto" o "il fuoco raffredda".. la finanza invece è una materia meno intuitiva, anzi presenta molti aspetti controintuitivi (la realtà è diversa da quello che l'intuito suggerisce), per questo facendo leva sulla mancanza di conoscenze e sull'intuito, si possono spacciare alla gente per rivelazioni cose che hanno lo stesso grado di realtà di "le mele cadono in alto".
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Old 16-10-2003, 12:52   #22
evelon
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Originariamente inviato da SaMu
...Il fatto è che "la mela cade verso il basso" è un'evidenza talmente concreta...

SaMu for Pope

__________________
I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
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Old 16-10-2003, 12:52   #23
ni.jo
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Originariamente inviato da SaMu
Il fatto è che "la mela cade verso il basso" è un'evidenza
beh se la terra è sferoide schaicciato ai poli da qualche parte la mela cade verso l'alto...

__________________
Primo Officiante della Setta dei Logorroici - Arconte della prolissità - Crociato della Replica|Custode Di Lomaghiusa e Muffin|
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Old 16-10-2003, 13:11   #24
Correx$
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Originariamente inviato da SaMu
Le provocazioni mi piacciono e le accetto, ma devono essere provocazioni intelligenti, sensate..

Quotidianamente sul Corriere della Sera alla pagina "Economia" a sinistra c'è un trafiletto di 10 righe che è una vera e propria "provocazione", riguardo a fatti economici o finanziari.. è una provocazione nel senso che stimola il pensiero con un punto di vista diverso della realtà, non reinventandosi la realtà oppure passando al giudizio senza aver compreso nemmeno l'ABC..

Idee come "il denaro delle banche non esiste" o "gli stati dovrebbero stampare soldi senza interessi" non sono provocazioni, sono cose senza senso.. dire "una mela cade verso l'alto" non è una provocazione alla fisica newtoniana, è una castronata..

Il fatto è che "la mela cade verso il basso" è un'evidenza talmente concreta che la gente la capisce, e nessun David Icke potrai mai scrivere un libro di rivelazioni come "le mele cadono in alto" o "il fuoco raffredda".. la finanza invece è una materia meno intuitiva, anzi presenta molti aspetti controintuitivi (la realtà è diversa da quello che l'intuito suggerisce), per questo facendo leva sulla mancanza di conoscenze e sull'intuito, si possono spacciare alla gente per rivelazioni cose che hanno lo stesso grado di realtà di "le mele cadono in alto".
Comincio ad odiare questo termine "castronata"

Guarda che l'uomo comune, l'uomo della strada ha a che fare TUTTI i giorni con la finanza "spicciola". Le carte di credito col "plafond" massimo restituibile a rate sono diffusissime e non so se hai visto gli interessi che ti richiedono.
Il denaro senza interessi per la cronaca lo propose anche il Presidente Abraham Lincoln creando le banconote "greenbacks", ma venne ucciso poco dopo, nel 1865. Anche il Presidente John F. Kennedy propose la stessa soluzione e alcune delle sue banconote prive di interesse sono ancora in circolazione. Ma fu
ucciso a Dallas nel 1963.
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Old 16-10-2003, 13:44   #25
SaMu
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Messaggi: 992
Ma che vuol dire "prive di interesse"? Le banconote mica hanno scritto su sopra un interesse.

"Privo di interesse" nel passo di Icke significa che secondo lui, lo stato invece di farsi prestare i soldi (pagando in cambio interessi ovviamente) dovrebbe finanziare i suoi deficit stampando banconote.. quindi evitando gli interessi.

Come ho già detto stampare banconote equivale a svalutare il denaro in circolazione, cioè a mettere una "tassa sul denaro". In pratica stampare banconote vuol dire che l'interesse sul debito invece di pagarlo lo stato lo paga la gente con la svalutazione del denaro che ha in mano, allo stesso modo che se lo stato chiedesse in prestito i soldi e aumentasse le tasse per pagare gli interessi. Allo stesso identico modo. Ma questo Icke ovviamente non lo dice. O forse nemmeno lo sa.

Gli interessi sul credito al consumo sono alti, e mi pare ovvio, è naturale che un prestito praticamente in bianco, senza nessuna garanzia reale ipotecaria, con alte percentuali di sofferenze (crediti non restituiti), sia costoso.

Pensi che le banche dovrebbero prestare i soldi a chi si compra un televisore a rate senza offrire garanzie, allo stesso tasso a cui li prestano allo stato italiano o ad altri debitori "leggermente" più affidabili?

In ultima analisi, nessuno è obbligato a far nulla, tutte le istituzioni finanziarie pubbliche e private offrono determinati rendimenti sui debiti, e determinate condizioni sui prestiti, se qualcuno li ritiene ingiusti semplicemente non ci faccia ricorso, oppure cerchi qualcuno che ne offre di migliori, se esiste.


La cosa sicura è che le cose irreali e senza senso che dice Icke (va bene la perifrasi per "castronate"? ) non hanno nessuna presa sulla realtà e nessuna possibilità di migliorarla, proprio perchè sono senza senso, irrazionali.

Se Icke pensa che i tassi del credito al consumo siano troppo alti, perchè invece di investire il ricavato dei suoi libri in titoli di stato (come immagino faccia) non si mette lui a prestare soldi al 2% netto a chi acquista televisori?

Mandagli una mail, chiediglielo.. signor Icke, sia coerente con ciò che dice, devo comprarmi la macchina la mia banca mi chiede un tasso ingiusto, me li presti lei al tasso giusto.. vediamo cosa ti risponde.
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Old 16-10-2003, 14:02   #26
Correx$
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L'Avatar di Correx$
 
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Messaggi: 198
Capisco che parlare con te è come sbattere la

scusami, non avevo capito che facevi il bancario....
Comunque ti ripeto la parolina magica ,"greenbacks" che potrai mettere direttamente in google così ti fai qualche ricerchina...
Ma sicuramente Lincoln e Kennedy amavano le castronerie...
Correx$ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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