berlusconi: privatizzare gli ospedali..

[_Magellano_]

Originariamente inviato da strat09

per tua fortuna non hai idea dei costi di alcune terapie... e per fortuna in Italia non abbiamo un modello assicurativo. si parla di cifre che possono essere sostenute solo da un bilancio statale, e forse 4 5 privati multi milionari...

Apposta ho detto che è meglio aspettare per sapere le condizioni prima di pronunciarci,ma apparte questo o paghi o aspetti i mesi (non si quanti in molti casi perchè non lo sanno manco loro e non sempre puoi permetterti di farlo)...le alternative sono quelle

[gabi.2437]

Chissà come mai le alternative sono quelle e sbuca la proposta della privatizzazione

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da teogros

Quindi lasciamo morire gente per la malasanità...

Odio le critiche distruttive, ma qui state tutti a dire che non bisogna privatizzare, che berlusconi dice cagate bla bla bla, ma all'atto pratico nessuno ha un'idea APPLICABILE per rendere produttivo il mondo pubblico. Sempre la solità storia! L'importante non è far funzionare le cose, ma non fare "arricchire" qualcuno... (come se adesso non ci fosse nessuno che si arricchisce con le porcate che si fanno nelle PA, vero? )

Basta semplicemente far effettuare dei controlli a dei controllori che non siano ammanicati con i controllati.
Tutto qui.
In un paese normale dovrebbe essere la normalità.
Qua invece si vorrebbero aiutare ancora di + i privati che già oggi guadagnano sulla nostra pelle.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Enel

Ma si è benuto il cervello? Lo sa quanti ospedali privati ci sono (purtroppo) in Sicilia?

Lo sa , lo sa , lo sa benissimo ...
Da dove credi che arrivi questa idea ?
Vuole estendere il modello siciliano a tutto il resto d' Italia

Originariamente inviato da _Magellano_

...

Ci sono regioni ( come la Sicilia ) che spendono follie per la sanità e in cui ci si cura solo nelle cliniche private .

[Cfranco]

Originariamente inviato da teogros

Quindi lasciamo morire gente per la malasanità...

Odio le critiche distruttive, ma qui state tutti a dire che non bisogna privatizzare, che berlusconi dice cagate bla bla bla, ma all'atto pratico nessuno ha un'idea APPLICABILE per rendere produttivo il mondo pubblico. Sempre la solità storia! L'importante non è far funzionare le cose, ma non fare "arricchire" qualcuno... (come se adesso non ci fosse nessuno che si arricchisce con le porcate che si fanno nelle PA, vero? )

La soluzione è semplice e banale , eliminare gli sperperi buttando corrotti e corruttori in galera invece che in parlamento .

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Cfranco

La soluzione è semplice e banale , eliminare gli sperperi buttando corrotti e corruttori in galera invece che in parlamento .

Non è solo una questione di corruttori,un sistema che non tiene conto di chi paga le tasse e chi no o di chi necessita realmente di un controllo,funzionerà male pure se lo gestisce la tatcher.

[9957]

Originariamente inviato da gabi.2437

@magellano e teogros: non vorrei dire ma non ci vuole un genio per sapere come andrà a finire un'eventuale "privatizzazione" della sanità italiana eh... Schifo come adesso e i poveri muoiono

esatto
privatizzare gli ospedali significa ridurre una delle poche cose che in Italia funzionano benino ad uno schifo totale

[_Magellano_]

Originariamente inviato da gabi.2437

@magellano e teogros: non vorrei dire ma non ci vuole un genio per sapere come andrà a finire un'eventuale "privatizzazione" della sanità italiana eh... Schifo come adesso e i poveri muoiono

I poveri muoiono già da ora solo che non si dice perchè nessuno se ne vuole prendere la responsabilità.
Quello che dico io è solo di aspettare di sapere prima di giudicare e ho puntato il dito su due punti ben chiari senza dire quale dei due sistemi sia meglio,piu di questo in buona volontà non posso fare.
ps scusa se risp ora ma mi era sfuggito.

[ozeta]

non lo farà mai, per un unico motivo:

troppa gente mangia sulla sanità pubblica

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da ozeta

non lo farà mai, per un unico motivo:

troppa gente mangia sulla sanità pubblica

Ah non preoccuparti, che si mangia bene anche su quella privata come insegna bene il caso abruzzese

Comunque ho un'idea grandiosa per salvare la sanità: costituiamo una bad company sanitaria a cui accollare tutti i debiti e lasciamoci dentro gli esuberi di personale e poi fondiamo una good company senza debiti e senza esuberi che si tenga le strutture migliori, più moderne e con potenzialità di profitto.
Sono sicuro che una cordata di capitani coraggiosi non dovremmo faticare a trovarla.

[cianuro]

Originariamente inviato da strat09

conosci un documento più recente effettuato sulla stessa scala?
cosa c'entra l'euro con la sanità pubblica?

Il fatto che sia l'ultimo non implica necessariamente che sia attendibile sopratutto se è di undici anni fà. punto.

L'euro ci entra eccome, la sanità pubblica e privata non sono immunizate dall'aumento dei prezzi di consumabili e strumentazioni. punto.

[Banus]

Originariamente inviato da _Magellano_

Apposta ho detto che è meglio aspettare per sapere le condizioni prima di pronunciarci,ma apparte questo o paghi o aspetti i mesi (non si quanti in molti casi perchè non lo sanno manco loro e non sempre puoi permetterti di farlo)...le alternative sono quelle

In effetti...
- con la nostra sanità pubblica o paghi o aspetti mesi
- con la sanità privata o paghi oppure aspetti fino alla fine di tuoi giorni
un bel dilemma

Comunque, rimanendo solo su un discorso di costi, basta confrontare la spesa pro capite annua per la salute in uno stato dove la sanità è privata e coperta da assicurazione, come in USA, e in uno stato in cui è pubblica, ma non particolarmente efficiente come in Italia. In USA è 6000 $, e in Italia 3000 $ (i dati sono su gapminder.org); non solo, la mortalità infantile è maggiore in USA, e la speranza di vita minore.
Dal punto di vista della sola efficienza quindi ha molto più senso un sistema sanitario pubblico. Ho i miei dubbi che si possa creare una sanità privata sostanzialmente diversa da quella statunitense; chi ha un reddito basso non può fare a meno di ricorrere a un'assicurazione per coprire spese potenzialmente altissime, e uno spostamento delle risorse in favore dei più poveri significa di fatto creare una forma di sistema pubblico.

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Comunque ho un'idea grandiosa per salvare la sanità: costituiamo una bad company sanitaria a cui accollare tutti i debiti e lasciamoci dentro gli esuberi di personale e poi fondiamo una good company senza debiti e senza esuberi che si tenga le strutture migliori, più moderne e con potenzialità di profitto.
Sono sicuro che una cordata di capitani coraggiosi non dovremmo faticare a trovarla.

Non ho dubbi, se la "bad company" sarà pubblica e la "good company" privata

[חוה]

aldilà che sb abbia o no sparato una delle sue, privatizzare gli ospedali non è la stessa cosa di privatizzare la sanità.

fatta questa osservazione , devo ammettere che qui ci sono un paio di ospedali privati ( ospedali non cliniche, roba da 700 e + posti cadauno) che sono due gioielli non da poco, fungono benissimo ( eccellenze vere) e cmq ai cittadini non costano nulla

per dire, uno dei due da 710 posti letto l'hanno fato in 40 mesi, un ospedale statale a 40 Km hanno messo la prima pietra negli anni 50 e terminato nel 2003

[Wesker]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Ah non preoccuparti, che si mangia bene anche su quella privata come insegna bene il caso abruzzese

Comunque ho un'idea grandiosa per salvare la sanità: costituiamo una bad company sanitaria a cui accollare tutti i debiti e lasciamoci dentro gli esuberi di personale e poi fondiamo una good company senza debiti e senza esuberi che si tenga le strutture migliori, più moderne e con potenzialità di profitto.
Sono sicuro che una cordata di capitani coraggiosi non dovremmo faticare a trovarla.

Alludi a qualcosa di recente e volante?

[_Magellano_]

Originariamente inviato da חוה

aldilà che sb abbia o no sparato una delle sue, privatizzare gli ospedali non è la stessa cosa di privatizzare la sanità.

Ecco questa può essere un altra interessante chiave di lettura del problema.

[Gianluca99]

guardatevi Sicko, film di Micheal Moore sulla sanità in America.
L'Italia è tra i primi paesi al mondo per la sanità.

[teogros]

Originariamente inviato da kaysersoze

Ci sono Ospedali in cui le cose funzionano, in toscana inoltre una cosa che fa risparmiare un sacco di soldi allo regione sta nella distribuizone dei medicinali direttamente dalle farmacie degli ospedali, oltre ad altro di cui devo approfondire meglio le mie conoscenza.
Sta di fatto che si prendendo ad esempio dei modelli e si applicano a quelle strutture che sono deficitarie si può operare per vari settori e non prendere ad esmpio una struttura ospedliera, ma prendere i settori che funzianao in ogni struttura e adeguarli alle altre strutture.

Fa risparmiare un sacco di soldi, ma credi che ai cittadini questo non costi? Io per prendere gli antistaminici per l'allergia devo farmi 20 km per andare all'ospedale più vicini... e c'è gente che sta decisamente più lontano di me. Questi non sono costi che ricadono sui cittadini? O facciamo finta che non esistano solo perchè non sono tasse dirette?

[9957]

Originariamente inviato da Gianluca99

guardatevi Sicko, film di Micheal Moore sulla sanità in America.
L'Italia è tra i primi paesi al mondo per la sanità.

lo si sapeva
naturalmente il berlusca vuole rovinare una delle poche cose che funzionano benino in Italia...ma che ti aspetti da un amico di mafiosi?

[LUVІ]

Originariamente inviato da 9957

lo si sapeva
naturalmente il berlusca vuole rovinare una delle poche cose che funzionano benino in Italia...ma che ti aspetti da un amico di mafiosi?

L'istruzione la sta già mandando a ramengo.

[Aku]

Senza rammarico ma quest'omino è davvero il cancro del italia