OGGI 25/9 Prima puntata di ANNO ZERO ore 21.05

[Pucceddu]

Originariamente inviato da zerothehero

Ripeto: ai piloti non va bene lo stipendio di 7500-8000 euro netti al mese -7%?
Basta chiedere la lettera di dimissioni ed andare a lavorare presso la Lufthansa/Air fRance o altra compagnia con i vantaggi e gli svantaggi del caso (lavori molto di più e di certo i distacchi alitaglia te li sogni)...grazie a Dio in europa c'è in moltissimi casi il mutuo riconoscimento dei titoli di studio (e dei brevetti), quindi perchè non salutare la Cai ed andare a lavorare da un'altra parte, lasciando gli altri 12000 lavoratori (che vogliono lavorare) in pace, senza che l'ennesima casta rompa le scatole?
Al solito, piangono e fottono..e in questi 15 anni hanno fottuto moltissimo.
A mica tutti i piloti, perchè ci sono alcune categorie dei piloti che hanno firmato.

E' stato già più volte esplicitato il fatto che non è il 7% che fa il problema, quanto tutto il resto.
Perchè c'è un resto che la gente come non dice, sai?

[John Cage]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Mah io vorrei proprio vedere quanto guadagneranno adesso, perchè con tutti quei numeri e dati a casaccio di ieri sera, non sono riuscito a farmi un'idea della decurtazione. Si è sempre detto che c'erano sprechi enormi e che i costi erano più alti e ieri serà invece s'è capovolto tutto con dati presi da chissà dove.
Addirittura un tizio (non pilota) ha sparato 2,9 euro ora . Lo pagheranno anche quando dorme evidentemente (o forse le sue ore durano 10 minuti), dato che non avrà difficoltà a superare i 1500 euro.
Mi ha fatto ridere quando ha detto che avrebbe preferito dire a suo figlio che avrebbe cercato altro piuttosto che dovergli raccontare la miseria che guadagna ... patetico.
Comunque, a conti fatti, a parità di ore di volo, quanto guadagna oggi un pilota Air France e quanto guadagnerà un pilota Alitalia? (vorrei un confronto che tenga conto di qualsiasi benefit, senza fare la furbata di dire sempre le cose a metà)
E comunque, lo ricordo solo io o tutti gli stipendi italiani (esclusi quelli dei manager) sono più bassi che nel resto d'Europa?

bah, tutti ancora ad inveire contro i piloti.
Come se il problema di Alitalia fosse questo.

Prendendo un comandante con 14 anni di anzianità, si va dai 120mila euro annualmente percepiti in Airone, ai 127mila euro di Alitalia, ai 149mila euro di British, ai 160mila euro di Iberia, ai 162mila euro di Lufthansa ai 164mila euro di Klm. Secondo l'associazione delle compagnie aeree europee (Aea), la media di volo per ogni pilota per Alitalia nel 2005 è stata pari a 580 ore, contro le 641 di Air France, le 650 di Lufthansa o le 668 di Iberia.

Secondo questi dati sommari il pilota Alitalia guadagna 218€ per ora di volo, 249€ il pilota di Lufthansa e 239€ il pilota Iberia.

I piloti Alitalia hanno proposto anche di lasciare invariato lo stipendio in cambio di un aumento di ore di volo da allineare alla media delle altre compagnie.
Proposta disdicevole?

Forse. Resta il fatto che il fattore di debolezza di Alitalia non è certamente la categoria dei piloti.

Quindi direi che può bastare così e adesso possiamo cominciare a guardare dove finiscono veramente i soldi di Alitalia.

Suvvia, l'abbiamo capito ormai che i veri responsabili della situazione di Alitalia sono gli Scajola vari, che ora si scherniscono dietro le finte responsabilità dei piloti.

SVEGLIA GENTE!!!!

Cominciamo col sopprimere il volo Roma-Albenga che da solo provoca più danni economici di vari piloti in esubero messi insieme.

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da John Cage

bah, tutti ancora ad inveire contro i piloti.
Come se il problema di Alitalia fosse questo.



Secondo questi dati sommari il pilota Alitalia guadagna 218€ per ora di volo, 249€ il pilota di Lufthansa e 239€ il pilota Iberia.

I piloti Alitalia hanno proposto anche di lasciare invariato lo stipendio in cambio di un aumento di ore di volo da allineare alla media delle altre compagnie.
Proposta disdicevole?

Forse. Resta il fatto che il fattore di debolezza di Alitalia non è certamente la categoria dei piloti.

Quindi direi che può bastare così e adesso possiamo cominciare a guardare dove finiscono veramente i soldi di Alitalia.

Suvvia, l'abbiamo capito ormai che i veri responsabili della situazione di Alitalia sono gli Scajola vari, che ora si scherniscono dietro le finte responsabilità dei piloti.

SVEGLIA GENTE!!!!

Cominciamo col sopprimere il volo Roma-Albenga che da solo provoca più danni economici di vari piloti in esubero messi insieme.

Dove l'hai visto scritto che i piloti di Alitalia sono il motivo per il quale l'azienda va male?
Sto solo dicendo che in una situazione del genere con un'azienda fallita da anni, poteva andargli molto peggio. Sono la categoria che, comunque vada, ha dei privilegi che altre si sognano... gente che lavora per 800-1000 euro mensili.
Intanto ognuno la racconta come vuole. Guadagnano meno di Air France? Ovvio, lavorano meno ore, la loro azienda è in continua perdita e in generale gli stipendi italiani sono almeno il 15% più bassi di quelli europei.
Ti pare che gli operai o gli ingegneri italiani guadagnano quanto quelli tedeschi?
Per il resto non credere che non sia d'accordo con te. Vedremo che faranno per eliminare le altre inefficienze... non credo che se le terranno

[John Cage]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Dove l'hai visto scritto che i piloti di Alitalia sono il motivo per il quale l'azienda va male?
Sto solo dicendo che in una situazione del genere con un'azienda fallita da anni, poteva andargli molto peggio. Sono la categoria che, comunque vada, ha dei privilegi che altre si sognano... gente che lavora per 800-1000 euro mensili.
Intanto ognuno la racconta come vuole. Guadagnano meno di Air France? Ovvio, lavorano meno ore, la loro azienda è in continua perdita e in generale gli stipendi italiani sono almeno il 15% più bassi di quelli europei.
Ti pare che gli operai o gli ingegneri italiani guadagnano quanto quelli tedeschi?
Per il resto non credere che non sia d'accordo con te. Vedremo che faranno per eliminare le altre inefficienze... non credo che se le terranno

secondo quei dati guadagnano meno anche per ora lavorata.

Detto questo, non è che voglio difendere la categoria dei piloti, semplicemente non trovo corretto che per molti (non dico a te) inveire contro i piloti sia diventato lo sport nazionale. E' solo un modo che i soliti furbi pieni di privilegi hanno trovato per scaricare responsabilità su altri.

[giannola]

certo che i piloti di cazzate ne sanno raccontare.

2.9 €/ora.

volano per circa 70 ore al mese.


Vogliono farmi credere che guadagnano 204 € ?

Cmq santoro è il solito, censura tutti quelli che non gli convengono tipo quello che diceva che molti altri licenziati in italia non hanno goduto dello stesso favore sindcale e della stessa visibilità.

Infine mitici gli operai di terra "noi siamo anni che veniamo coi nostri mezzi e il personale di volo si lamenta che dovranno rinunciare all'autista, ma ci prendono per il culo ?"

Quando si dice pane al pane e vino al vino.

[John Cage]

Originariamente inviato da giannola

certo che i piloti di cazzate ne sanno raccontare.

2.9 €/ora.

volano per circa 70 ore al mese.


Vogliono farmi credere che guadagnano 204 € ?

Cmq santoro è il solito, censura tutti quelli che non gli convengono tipo quello che diceva che molti altri licenziati in italia non hanno goduto dello stesso favore sindcale e della stessa visibilità.

Infine mitici gli operai di terra "noi siamo anni che veniamo coi nostri mezzi e il personale di volo si lamenta che dovranno rinunciare all'autista, ma ci prendono per il culo ?"

Quando si dice pane al pane e vino al vino.

Castelli ha risposto più o meno nel tuo stesso questo modo e ha fatto una figura barbina.
Ora non so se la cifra di 2,9€ l'ora è corretta ma era riferita alla paga base della proposta Cai per gli assistenti di volo e non alla paga attuale dei piloti. Però se è vero che quel signore assistente di volo che ha parlato percepisce 2.800€ al mese lavorando fuori sede sulle rotte internazionali per 15 giorni significa che ha preso 7,77€ l'ora comprese le ore di volo. Non mi sembra tutto questo gran stipendio.

Certo che prima di dire cazzate bisognerebbe almeno saper ascoltare la gente che parla.

Riguardo i piloti, secondo quei dati precedentemente postati, il pilota Alitalia guadagna circa 218€ per ora di volo, 249€ il pilota di Lufthansa e 239€ il pilota Iberia. Queste sono cifre che comprendono le ore di lavoro a terra e fuori sede, quindi anche in questo caso non mi sembrano cifre così enormi.

Torno a ripetere: bisognerebbe cominciare a scandalizzarsi per le enormi cifre dei privilegi che hanno in Alitalia i politici. A partire da Scajola e il suo vergognoso volo Roma-Albenga che ci costa molto di più. Di questo nessuno dice nulla, tutti a dire puttanate sugli stipendi dei piloti.

Con la tua sparata saresti da eleggere campione nazionale.

Direi che sarebbe ora di darci una svegliata e smetterla di seguire l'onda mediatica.

[Kivron]

Originariamente inviato da John Cage

Castelli ha risposto più o meno nel tuo stesso questo modo e ha fatto una figura barbina.
Ora non so se la cifra di 2,9€ l'ora è corretta ma era riferita alla paga base della proposta Cai per gli assistenti di volo e non alla paga attuale dei piloti. Però se è vero che quel signore assistente di volo che ha parlato percepisce 2.800€ al mese lavorando fuori sede sulle rotte internazionali per 15 giorni significa che ha preso 7,77€ l'ora comprese le ore di volo. Non mi sembra tutto questo gran stipendio.

Non che tu sia da meno: quei 7,77 euro l'ora vengono fuori contando 24 ore al giorno. Non so te, ma quando vado in trasferta io mi pagano sempre 8 ore...
A me SEMBRA tutto questo gran stipendio.

Concordo con Giannola.

Riguardo ai piloti: ma non sono stati loro (sindacati) a far saltare l'accordo? (domanda seria)
Perchè se è così, c'è poco da star li a diferderli.

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da John Cage

secondo quei dati guadagnano meno anche per ora lavorata.

Detto questo, non è che voglio difendere la categoria dei piloti, semplicemente non trovo corretto che per molti (non dico a te) inveire contro i piloti sia diventato lo sport nazionale. E' solo un modo che i soliti furbi pieni di privilegi hanno trovato per scaricare responsabilità su altri.

Difatti se riduci di un 15% minimo lo stipendio di un pilota Lufthansa si arriva a guadagnare anche meno che su Alitalia. Come già detto, la cosa non mi stupisce dato che gli stipendi di più o meno tutte le categorie di lavoratori italiani sono più bassi (a seconda delle categorie si guadagna anche il 30% in meno). Questo senza contare che l'azienda da sola non si regge in piedi da anni.
E' scritto chiaramente che le altre compagnie aeree hanno potuto rimodulare in parte i contratti di lavoro offrendo condizioni migliori anno dopo anno, in virtù del fatto che tali aziende se lo potevano e possono permettere.
E comunque a parte lo stipendio base e le indennità, ci sarebbe sa spulciare una serie di altre voci per fare un raffronto economico che sia corretto.
Sono finiti sulla bocca di tutti perchè, pur con condizioni economiche dignitose, sono stati la categoria più difficile da accontentare.
Se non avessero rinviato di volta in volta la vita di Alitalia si sarebbe ritirata anche CAI da un pezzo.
Sinceramente a fronte della minaccia di fallimento in altre piccole aziende gli operai si sarebbero fatti ridurre lo stipendio pur di non finire per strada. Evidentemente non è il loro caso, dato che per la posizione che ricoprono, sono finiti con l'essere comunque una casta che detta regole.
Che se ne fregano se affonda il barcone... loro quasi certamente vengono riassorbiti dal mercato. Sono gli altri che ne pagano le conseguenze. Quelli che hanno riaccettato il contratto da 800 e 1000 euro.
Insomma, aldilà del discorso che non sono stati loro la causa del fallimento di Alitalia in questi anni, e che chiaramente CAI non è comunque una gran soluzione, ci sarebber dovuta essere da parte loro maggior responsabilità.

[recoil]

Originariamente inviato da John Cage

secondo quei dati guadagnano meno anche per ora lavorata.

Detto questo, non è che voglio difendere la categoria dei piloti, semplicemente non trovo corretto che per molti (non dico a te) inveire contro i piloti sia diventato lo sport nazionale. E' solo un modo che i soliti furbi pieni di privilegi hanno trovato per scaricare responsabilità su altri.

guarda che il punto è un altro, nessuno crede veramente che il fallimento Alitalia dipenda dai piloti, almeno qui nel forum intendo.

al di la dei discorsi sulla paga oraria che erano poco chiari si sta parlando di stipendi mensili tutt'altro che da fame.
tu mettiti nei panni del telespettatore da casa che guadagna una miseria e non riesce a mandare avanti la famiglia. magari ha perso il lavoro perché la ditta ha chiuso, senza che ci fosse tutto il polverone mediatico sollevato per Alitalia e nemmeno i prestiti ponte e gli altri soldi a vagonate.
capisci che tale lavoratore si incazza "leggermente" se sente chi piange miseria con uno stipendio che è magari 4 volte il suo?
questo senza voler affermare che il lavoro di pilota è facile, leggero o che essi siano scansafatiche. tantomeno che il problema Alitalia sia loro.
però non si può pretendere che si simpatizzi con una categoria come quella quando c'è gente che sta peggio, molto peggio direi.

Castelli quando ha fatto quell'affermazione sulle cifre si è immedesimato nel telespettatore medio. non si capiva niente, la gente a casa ragiona con il mensile non con le ore di volo... è chiaro che un pilota o assistente per volare qualche ora sta via le giornate, fa parte del mestiere.
anche il balletto di cifre iniziale su quanto guadagnano i piloti rispetto alle compagnie straniere. ma i problemi mica sono quelli, poi buttare le cifre così, senza contorno, serve a niente.

la trasmissione di Santoro è stata buona, ma decisamente migliorabile.
si è parlato dell'aereo inutile da Roma ad Albena, ma in fondo. si è detto che c'è un conflitto di interessi enorme perché chi valuta Alitalia è immanicato con chi la compra.
questi erano i due temi più importanti, sono scivolati via. è su questi temi che bisognava dare contro in modo pesante ai responsabili, invece sono finiti nel calderone.

l'intervento di quella hostess da casa era inutile anzi ha fatto danni, vedi telespettatore incazzato di cui parlo sopra.
diciamo che tra il niente di tutte le trasmissioni e quel programma confusionario preferisco ovviamente il secondo, questo è ciò che passa il convento...

[giannola]

Originariamente inviato da John Cage

Castelli ha risposto più o meno nel tuo stesso questo modo e ha fatto una figura barbina.
Ora non so se la cifra di 2,9€ l'ora è corretta ma era riferita alla paga base della proposta Cai per gli assistenti di volo e non alla paga attuale dei piloti. Però se è vero che quel signore assistente di volo che ha parlato percepisce 2.800€ al mese lavorando fuori sede sulle rotte internazionali per 15 giorni significa che ha preso 7,77€ l'ora comprese le ore di volo. Non mi sembra tutto questo gran stipendio.

Certo che prima di dire cazzate bisognerebbe almeno saper ascoltare la gente che parla.

Riguardo i piloti, secondo quei dati precedentemente postati, il pilota Alitalia guadagna circa 218€ per ora di volo, 249€ il pilota di Lufthansa e 239€ il pilota Iberia. Queste sono cifre che comprendono le ore di lavoro a terra e fuori sede, quindi anche in questo caso non mi sembrano cifre così enormi.

Torno a ripetere: bisognerebbe cominciare a scandalizzarsi per le enormi cifre dei privilegi che hanno in Alitalia i politici. A partire da Scajola e il suo vergognoso volo Roma-Albenga che ci costa molto di più. Di questo nessuno dice nulla, tutti a dire puttanate sugli stipendi dei piloti.

Con la tua sparata saresti da eleggere campione nazionale.

Direi che sarebbe ora di darci una svegliata e smetterla di seguire l'onda mediatica.

dovresti usare le tue stesse parole contro di te allora...

2800/7,77 mi da qualcosa come 360 ore che diviso 15 giorni corrisponderebbero a 24 h.

Ovvero 15 giorni di lavoro ininterrotti (senza pausa pranzo, pausa cesso, ecc), tu si che ti sai fare bene i conti

inoltre certo sti 218 euri per ora di volo alitalia fanno proprio schifo eh ?

Guarda che al mese (per le 70 ore di volo) sono oltre 15mila euri, senza contare i pasti pagati e l'autista

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da John Cage

Castelli ha risposto più o meno nel tuo stesso questo modo e ha fatto una figura barbina.
Ora non so se la cifra di 2,9€ l'ora è corretta ma era riferita alla paga base della proposta Cai per gli assistenti di volo e non alla paga attuale dei piloti. Però se è vero che quel signore assistente di volo che ha parlato percepisce 2.800€ al mese lavorando fuori sede sulle rotte internazionali per 15 giorni significa che ha preso 7,77€ l'ora comprese le ore di volo. Non mi sembra tutto questo gran stipendio.

Certo che prima di dire cazzate bisognerebbe almeno saper ascoltare la gente che parla.

Riguardo i piloti, secondo quei dati precedentemente postati, il pilota Alitalia guadagna circa 218€ per ora di volo, 249€ il pilota di Lufthansa e 239€ il pilota Iberia. Queste sono cifre che comprendono le ore di lavoro a terra e fuori sede, quindi anche in questo caso non mi sembrano cifre così enormi.

Torno a ripetere: bisognerebbe cominciare a scandalizzarsi per le enormi cifre dei privilegi che hanno in Alitalia i politici. A partire da Scajola e il suo vergognoso volo Roma-Albenga che ci costa molto di più. Di questo nessuno dice nulla, tutti a dire puttanate sugli stipendi dei piloti.

Con la tua sparata saresti da eleggere campione nazionale.

Direi che sarebbe ora di darci una svegliata e smetterla di seguire l'onda mediatica.

Intanto se dici che ti pagherebbero 2,9 euro ora, dici consapevolmente una falsità. Non so se hanno tagliato qualcosa, ma a me la trasmissione in almeno 2 occasioni mi ha fatto pena.
Allora, dato che si parla di informazione, diciamo le cose esattamente come stanno, perchè se mi fate vedere un tizio che dice di guadagnare 2,9 euro ad ora e che si vergogna di dire a suo figlio quanto guadagna preferendo trovare dell'altro... beh .
Poi si scopre che al momento guadagna oltre 2500 euro al mese e che con tutta probabilità nè guadagnerà comunque molti più di 1500-1600.
L'altra ragazza invece si preoccupava che con la riduzione di stipendio del paparino vedeva davanti a se un futuro incerto, non sapeva se i suoi gli avrebbero potuto pagare ancora l'università .
Ma che scherziamo? Dovrebbero venirmi le lacrime agli occhi? Cosa?

[giannola]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Intanto se dici che ti pagherebbero 2,9 euro ora, dici consapevolmente una falsità. Non so se hanno tagliato qualcosa, ma a me la trasmissione in almeno 2 occasioni mi ha fatto pena.
Allora, dato che si parla di informazione, diciamo le cose esattamente come stanno, perchè se mi fate vedere un tizio che dice di guadagnare 2,9 euro ad ora e che si vergogna di dire a suo figlio quanto guadagna preferendo trovare dell'altro... beh .
Poi si scopre che al momento guadagna oltre 2500 euro al mese e che con tutta probabilità nè guadagnerà comunque molti più di 1500-1600.
L'altra ragazza invece si preoccupava che con la riduzione di stipendio del paparino vedeva davanti a se un futuro incerto, non sapeva se i suoi gli avrebbero potuto pagare ancora l'università .
Ma che scherziamo? Dovrebbero venirmi le lacrime agli occhi? Cosa?

a parte che se il padre diventa una categoria disagiata anche le tasse universitarie si riducono drasticamente(alcune uni non fanno pagare nulla).

[John Cage]

Originariamente inviato da giannola

dovresti usare le tue stesse parole contro di te allora...

2800/7,77 mi da qualcosa come 360 ore che diviso 15 giorni corrisponderebbero a 24 h.

Ovvero 15 giorni di lavoro ininterrotti (senza pausa pranzo, pausa cesso, ecc), tu si che ti sai fare bene i conti

inoltre certo sti 218 euri per ora di volo alitalia fanno proprio schifo eh ?

Guarda che al mese (per le 70 ore di volo) sono oltre 15mila euri, senza contare i pasti pagati e l'autista

i 218€ sono la cifra ricavata, come ti ho specificato, dall'articolo postato precedentemente. qui
Ovvero la divisione dello stipendio medio di un pilota con 14 anni di servizio per il numero medio di ore di volo ANNUE (580).
Non continuare a fare il dilettante della matematica. La cifra di 7,77 si ricava dai giorni di lavoro totali, comprese di volo e trasferte. E non mi dire che le trasferte con indennità annessa non va calcolata. Suvvia, non so te, ma se mi mandano a lavorare all'estero mi pagano cospicue indennità che sono sempre conteggiate. Quindi in quel caso si tratta di 15 giorni di lavoro passati all'estero tra voli e soste per un totale di 360 ore diluite in un mese dove altre 360 ore sono di riposo. Cosa c'è di sbagliato??

Suvvia, hai confuso la propaganda di castelli per verità, gli assistenti di volo con i piloti e ora vieni a dire a me che sbaglio i calcoli.

La signorina tanto sbeffeggiata invece faceva questo calcolo. 94,5 ore di volo effettivo corrispondono a 148 ore di servizio dentro l'aereo e un totale di 326 ore di permanenza fuori da casa per una media di 10,5 ore al giorno. Uno stipendio di 2500-2800 per un lavoro simile non mi sembra eccessivo. Punti di vista.

[John Cage]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Intanto se dici che ti pagherebbero 2,9 euro ora, dici consapevolmente una falsità. Non so se hanno tagliato qualcosa, ma a me la trasmissione in almeno 2 occasioni mi ha fatto pena.
Allora, dato che si parla di informazione, diciamo le cose esattamente come stanno, perchè se mi fate vedere un tizio che dice di guadagnare 2,9 euro ad ora e che si vergogna di dire a suo figlio quanto guadagna preferendo trovare dell'altro... beh .
Poi si scopre che al momento guadagna oltre 2500 euro al mese e che con tutta probabilità nè guadagnerà comunque molti più di 1500-1600.
L'altra ragazza invece si preoccupava che con la riduzione di stipendio del paparino vedeva davanti a se un futuro incerto, non sapeva se i suoi gli avrebbero potuto pagare ancora l'università .
Ma che scherziamo? Dovrebbero venirmi le lacrime agli occhi? Cosa?

Credo che anche per te vale quello che ho detto a Giannola. Bisogna saper ascoltare! Perchè 2,9€ all'ora sarebbero una falsità? Io non ho dati per potervo verificare. Tu si? Spiegamelo allora. Non ha deto che GUADAGNA 2,9€ all'ora, ha detto che quella è la proposta base del nuovo contratto Cai, forse non è così, ma vorrei capire come si fa a dire che si tratta di una falsità. Ha detto che attualmente guadagna circa 2600-2800€ al mese: Ha fatto l'esempio di un suo mese tipo e ha spiegato che lavorando sulle rotte intercontinentali ha lavorato 15 giorni pieni, effettivi di SERVIZIO che comprendono le ore di volo, le ore sull'aereo e le ore passate lontano da casa. Cosa non si capisce?

http://www.annozero.rai.it/category/...--1028,00.html

Non fatemi fare l'avvocato degli assistenti di volo

Ancora nessuno che riesce a dire nulla contro Scajola! Ma dai!!

[Kivron]

Originariamente inviato da John Cage

Quindi in quel caso si tratta di 15 giorni di lavoro passati all'estero tra voli e soste per un totale di 360 ore diluite in un mese dove altre 360 ore sono di riposo. Cosa c'è di sbagliato??

Niente figurati. Tutti abbiamo 360 ore di riposo dopo altrettante lavorate... in un mese... a quelle cifre.
Ma continua pure a dare contro a Sajola

[John Cage]

Originariamente inviato da recoil

guarda che il punto è un altro, nessuno crede veramente che il fallimento Alitalia dipenda dai piloti, almeno qui nel forum intendo.

al di la dei discorsi sulla paga oraria che erano poco chiari si sta parlando di stipendi mensili tutt'altro che da fame.
tu mettiti nei panni del telespettatore da casa che guadagna una miseria e non riesce a mandare avanti la famiglia. magari ha perso il lavoro perché la ditta ha chiuso, senza che ci fosse tutto il polverone mediatico sollevato per Alitalia e nemmeno i prestiti ponte e gli altri soldi a vagonate.
capisci che tale lavoratore si incazza "leggermente" se sente chi piange miseria con uno stipendio che è magari 4 volte il suo?
questo senza voler affermare che il lavoro di pilota è facile, leggero o che essi siano scansafatiche. tantomeno che il problema Alitalia sia loro.
però non si può pretendere che si simpatizzi con una categoria come quella quando c'è gente che sta peggio, molto peggio direi.

Castelli quando ha fatto quell'affermazione sulle cifre si è immedesimato nel telespettatore medio. non si capiva niente, la gente a casa ragiona con il mensile non con le ore di volo... è chiaro che un pilota o assistente per volare qualche ora sta via le giornate, fa parte del mestiere.
anche il balletto di cifre iniziale su quanto guadagnano i piloti rispetto alle compagnie straniere. ma i problemi mica sono quelli, poi buttare le cifre così, senza contorno, serve a niente.

la trasmissione di Santoro è stata buona, ma decisamente migliorabile.
si è parlato dell'aereo inutile da Roma ad Albena, ma in fondo. si è detto che c'è un conflitto di interessi enorme perché chi valuta Alitalia è immanicato con chi la compra.
questi erano i due temi più importanti, sono scivolati via. è su questi temi che bisognava dare contro in modo pesante ai responsabili, invece sono finiti nel calderone.

l'intervento di quella hostess da casa era inutile anzi ha fatto danni, vedi telespettatore incazzato di cui parlo sopra.
diciamo che tra il niente di tutte le trasmissioni e quel programma confusionario preferisco ovviamente il secondo, questo è ciò che passa il convento...

ma anch'io la penso più o meno come te. Il punto è che a parlare così dei piloti e degli assistenti di volo, la gente e anche molti utenti di quersto forum, perdono di vista il punto centrale da te chiaramente espresso. Sono ancora tutti qui a disprezzare il lavoro di piloti e assistenti di volo, senza curarsi un minimo delle vere responsabili8tà politiche.
Penso che il punto di vista del cittadino che si sente preso in giro non può essere usato come scusa. Altrimenti, parliamo di Cimoli e della sua liquidazione milionaria.
La politica vorrebbero riversare responsabilità su quelle due categorie di dipendenti che poco hanno a che fare col fallimento di Alitalia. Scajola docet.

[John Cage]

Originariamente inviato da Kivron

Niente figurati. Tutti abbiamo 360 ore di riposo dopo altrettante lavorate... in un mese... a quelle cifre.
Ma continua pure a dare contro a Sajola

Ma che stai dicendo????

360 ore di servizio diluite in un mese significano una media di 12 ore di servizio al giorno

Diluite in un mese non significa 15 giorni di ferie, perchè non è che chi lavora sta 15 giorni all'estero e poi torna a casa 15 giorni. i viaggi sono sparsi in tutto il mese.

Se lavorassi 8 ore al giorno per 6 giorni alla settimana allora havrei 528 ore di riposo.

Ma che conti fai??

Secondo te allora, dato che lavoro 40 ore settimanali ho 560 ore di riposo, ovvero 23 giorni di vacanza al mese!!


Continua pure a dare contro ai piloti!! Povero Scajola, se la prendono con lui, poveretto!!!

Originariamente inviato da Kivron

Non che tu sia da meno: quei 7,77 euro l'ora vengono fuori contando 24 ore al giorno. Non so te, ma quando vado in trasferta io mi pagano sempre 8 ore...
A me SEMBRA tutto questo gran stipendio.

Concordo con Giannola.

Riguardo ai piloti: ma non sono stati loro (sindacati) a far saltare l'accordo? (domanda seria)
Perchè se è così, c'è poco da star li a diferderli.

Quando vai in trasferta non ti pagano nessuna indennità? Trovarti a casa tua o chessò, in Venezuela è la stessa cosa? Sai quanto guadagnano i militari che si imbarcano per le missioni in nave stando via da casa per settimane? Pensi che anche loro non beneficiano di indennità?

ma di che caspita stiamo parlando??? 2500-2800€ al mese vi sembrano troppi?

[John Cage]

doppio

[Kivron]

Originariamente inviato da John Cage

360 ore di servizio diluite in un mese significano una media di 12 ore di servizio al giorno

Diluite in un mese non significa 15 giorni di ferie, perchè non è che chi lavora sta 15 giorni all'estero e poi torna a casa 15 giorni. i viaggi sono sparsi in tutto il mese.

Se lavorassi 8 ore al giorno per 6 giorni alla settimana allora havrei 528 ore di riposo.

Ma che conti fai??

Continua pure a dare contro ai piloti!! Povero Scajola, se la prendono con lui, poveretto!!!

Non vuoi capire: per loro le 360 ore di lavoro contemplano anche lo stare in hotel a non fare un piffero. Ma tu credi che un pilota lavori 12 ore al giorno (contando 30 giorni, quindi senza riposo)?
Sveglia!

[John Cage]

ops