[3d uniti] Ma... Alitalia?

[giannola]

Originariamente inviato da gigio2005

a gianno'

ma che ... stai a ddi'?

stai a vedere che alitaglia erano 20.000 coglioni masochisti? ma per corte e anche sia

coglioni no, avidi masochisti si.

[floola]

Originariamente inviato da Ferdy78

confermo...li vanno a prendere con l'audi a6 per essere puntuali in partenza (cosa vera nelle mie esperienze ho appurato che alitalia al massimo ha sgarrato di 2 minuti rispetto al preventivato)...

Ti prego, dimmi che non è vero.

Un postino come mio padre, invece, non ha un cazzo: deve andare lui con la sua modestissima Matiz. E se arriva in ritardo, cazziatone. Tuttavia è dipendente anche lui di una azienda privatizzata dello Stato, come quelli di Alitalia.

Ma la Legge non era uguale per tutti? Non capisco il perché di questa disparità così ampia di diritti tra i dipendenti statali o di aziende a controllo statale. Posso capire delle differenze di trattamento, ci mancherebbe, un pilota e un postino non sono paragonabili, ma addirittura che non muovano nemmeno il culo per andare al lavoro, ma anzi li vengano a prendere è uno SCEMPIO.

[plutus]

Originariamente inviato da -ReDavide-

ok, dimmi tu perchè i sindacati hanno respinto air france... perchè avevano quella strana ideologia per cui l'italia DEVE avere la compagnia di bandiera? o perchè gli erano state fatte promesse mirabolanti da suddetto silvio che ovviamente non saranno mai mantenute (come tante altre)?

chiedilo a loro, son loro che han puntato i piedi.

Ma a quanto sento ora al TG i dipendenti di Alitalia (almeno quelli in piazza) son felici...buon per loro

[-ReDavide-]

Originariamente inviato da giannola

l'ho appena espresso nel post precedente, si può riassumere nel "chi troppo vuole, nulla stringe".

Non dubito (nn lo fatto nemmeno prima) che Berlusconi abbia fatto il "furbone".

Ma il personale alitalia ha preferito ascoltare la voce che illudeva di un futuro roseo ma vago piuttosto che quello più sacrificato, ma documentato e ponderato.

E' l'avidità che li ha portati a questo e ribadisco che rivangare il comportamento di silvio quando saranno col piattino non gli servirà a nulla.

Sono siciliano e come tale ho la tendenza Verghiana a pensare che alle volte è meglio tenersi il poco che non avere nulla cercando il di più.

questo è assolutamente vero, infatti la frittata è stata fatta lì... adesso siccome se la sono cercata loro e la cosa non danneggia le mie tasche (anzi) e siccome in linea di principio vorrei evitare l'ennesimo furto ai danni dello stato sono d'accordo col loro rifiuto... non sono mica stati costretti a farlo

Originariamente inviato da plutus

chiedilo a loro, son loro che han puntato i piedi.

Ma a quanto sento ora al TG i dipendenti di Alitalia (almeno quelli in piazza) son felici...buon per loro

non mi hai risposto... a me sembra palese che hanno "puntato i piedi" per le promesse di silvio... siccome non sei d'accordo con ciò, dimmi com'è andata secondo te...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da cornetto

LA CAI HA RITIRATO L´OFFERTA!!


E ora tutti a dire che é colpa di Berlusconi!

hehehe
ciao

meno male che ha ritirato l'offerta.
Almeno noi italiani perdiamo un pò meno soldi di quelli che ci avrebbero rubato gli imprenditorucoli....Telecom Italia docet.

[oirad87]

Originariamente inviato da -ReDavide-

ok, dimmi tu perchè i sindacati hanno respinto air france... perchè avevano quella strana ideologia per cui l'italia DEVE avere la compagnia di bandiera? o perchè gli erano state fatte promesse mirabolanti da suddetto silvio che ovviamente non saranno mai mantenute (come tante altre)?

Le promesse non di Silvio, ma del gruppo di imprenditori che formavano CAI, in termini di stipendi ed esuberi erano sicuramente meglio di quelle Airfrance.
Cmq c'è gente che preferisce la mobilità a una riduzione di stipendio, non stiamo qui a farci tanti problemi per loro...
Oggi a Fiumicino erano tutti contenti e applaudivano perchè la trattativa era andata a quel paese... Se loro sono felici, io sono contento per loro

[Insert coin]

Intanto, fonte tg.com

"No comment" da Lufthansa su Alitalia dopo il ritiro dell'offerta da parte della Cai. Così ha detto a "Il Sole 24 Ore Radiocor" un portavoce della compagnia aerea tedesca, che ha ribadito che Lufthansa "considera molto interessante il mercato italiano" e che "osserva con grande interesse" quanto succede nel nostro Paese.

[giannola]

Originariamente inviato da floola

Ti prego, dimmi che non è vero.

tutto vero, purtroppo, solo che a cinisi non avevano l'audi ma cmq un furgone con autista e il logo alitalia che faceva la raccolta dei dipendenti.

[floola]

Originariamente inviato da giannola

tutto vero, purtroppo, solo che a cinisi non avevano l'audi ma cmq un furgone con autista e il logo alitalia che faceva la raccolta dei dipendenti.

Audi o furgone, cmq...

[plutus]

Originariamente inviato da -ReDavide-

non mi hai risposto... a me sembra palese che hanno "puntato i piedi" per le promesse di silvio... siccome non sei d'accordo con ciò, dimmi com'è andata secondo te...

e come posso risponderti? mica ero al tavolo delle trattative. So solo che han tirato troppo la corda e continuano a farlo col risultato che s'e' visto. Poi scusa, tu valuti il tuo futuro sulle promesse (quali poi?) o su quanto ti viene messo sul tavolo?

Poi anche Berlusconi ha la sa responsabilità cosi come il governo precente e quelli degli ultimi 20 anni dato che la situazione di Alitalia non nasce negli ultimi 6 mesi.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da dylan7679

A parte che non credo tu ( come del resto il sottoscritto che fa altro mestiere) abbia le competenze per definire quanto sopracitato "specchietto per le allodole"; quello che mi preme di sottolineare e' che la "dignita'" di cui parli ce l'hanno avuta al massimo 8000 dipendenti su 20 mila ( fermo restando che tutti gli iscritti alla CGIL e sindacatini annessi siano d'accordo supinamente con quanto deciso dalla stanza dei bottoni). Questo a mio modesto avviso e' vergognoso,per quanto ripeto magari avessero i loro buoni motivi.

le competenze ce le ha chiunque ricordi com'era telecom italia, azienda MONOPOLISTA ASSOLUTA, prima e dopo la cura dei vari imprenditorucoli italiani...
Evidentemente tu non ricordi, o non vuoi ricordare.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da W4rfoX

Con 1 MLD e spicci di debiti??????

I debiti ce li saremmo accollati TUTTI noi.
Loro si sarebbero preso la parte buona e inoltre avrebbero potuto saccheggiarla come meglio credevano viste le ignominose leggi fatte per zittire l'antitrust e per levare OGNI RESPONSABILITA' agli imprenditori.
MAI vista una cosa del genere...
e meno male che chi appoggiava il CAI suole definirsi "liberale"
è + liberale fidel castro di certi individui.

[-ReDavide-]

Originariamente inviato da plutus

e come posso risponderti? mica ero al tavolo delle trattative. So solo che han tirato troppo la corda e continuano a farlo col risultato che s'e' visto. Poi scusa, tu valuti il tuo futuro sulle promesse (quali poi?) o su quanto ti viene messo sul tavolo?

Poi anche Berlusconi ha la sa responsabilità cosi come il governo precente e quelli degli ultimi 20 anni dato che la situazione di Alitalia non nasce negli ultimi 6 mesi.

ci mancherebbe, tutte le schifezze made in italy degli ultimi 15 anni sono spartite piuttosto equamente fra destra e sinistra, ma nello snodo della vicenda avvenuto ad aprile è innegabile che berlusconi abbia spostato e non di poco l'ago della bilancia... se dici "questa è la più bella" riguardo alla mia tesi e poi non ne contrapponi una tua non vale io sono dell'idea che è andata così (come tutte le campagne elettorali di berlusconi, migliaia di promesse mirabolanti)... poi posso anche aver torto...

cmq parlare troppo di queste cose fa oggettivamente male alla salute

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Fritz!

non saprei.... hai le cifre sulle adesioni?

Il 40% non è in ogni caso poco.... Poi CGIL o meno, senza le sigle dei piloti non potevano andare da nessuna parte.

E d'altra parte sui piloti il ricatto del "O così o morte" vale fino a un certo punto, perchè la loro professionalità la possono spendere anche altrove.

il 40% è meno della quantità dei voti, espressa sul totale degli elettori, che ha permesso ad Ilvio di governare...che facciamo revochiamo anche a lui il diritto di governare?

[LUVІ]

Originariamente inviato da floola

Audi o furgone, cmq...

Non capisco questi problemi per una navetta aziendale.
Sinceramente anche in Telecom ci sono navette da e verso le principali stazioni, ad orari concordati, fino ad una ventina al giorno, per ogni sede.

LuVi

[LUVІ]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

il 40% è meno della quantità dei voti, espressa sul totale degli elettori, che ha permesso ad Ilvio di governare...che facciamo revochiamo anche a lui il diritto di governare?

Pungente osservazione

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da afterburner

Dai ditemi che e' fallita che non ne posso piu'!

Cazzarola, Lehman Brothers e' fallita nel giro di un finesettimana, da venerdi' a lunedi', tutti a casa; Alitalia sono anni che perde costantemente soldi degli italiani ma non ne vuole sapere di morire. Ebbasta!

*

[floola]

Originariamente inviato da LUVІ

Non capisco questi problemi per una navetta aziendale.
Sinceramente anche in Telecom ci sono navette da e verso le principali stazioni, ad orari concordati, fino ad una ventina al giorno, per ogni sede.

LuVi

Sì ok ci sta come servizio. Ok pure sulla navetta aziendale per Alitalia, ma non sull'Audi. Quello non lo accetto, anche perché gliele paghiamo noi direttamente quelle "navette".

Cmq non lo fa solo la Telecom. La 3 non è molto distante da casa mia, e vedo i pullman che portano i dipendenti.

[[JaMM]]

Originariamente inviato da plutus

e come posso risponderti? mica ero al tavolo delle trattative. So solo che han tirato troppo la corda e continuano a farlo col risultato che s'e' visto. Poi scusa, tu valuti il tuo futuro sulle promesse (quali poi?) o su quanto ti viene messo sul tavolo?

Poi anche Berlusconi ha la sa responsabilità cosi come il governo precente e quelli degli ultimi 20 anni dato che la situazione di Alitalia non nasce negli ultimi 6 mesi.

che le responsabilità ce le abbiano tutti è chiaro.

che su Berlusconi gravi la responsabilità più pesante è garantito.

con Air France -> debito ai francesi, soldi allo stato italiano, contratto uguale ai dipendenti, 1 solo hub come in ogni paese serio

con CAI -> parte profittevole a CAI, debito scaricato sullo stato italiano, contratto ai dipendenti peggiorativo ( o meno soldi o più ore di servizio ), 2 hub (malpensa) perchè bisogna far piacere agli amichetti leghisti.

inutile sottolineare che la trattativa saltò si per la resistenza dei sindacati, ma dovuta NON a una inadeguatezza dell'offerta francese, ma all'accordo sottobanco tra certe componenti sindacali e Berlusconi.

accordo che come si è visto negli ultimi giorni si è rivelato un capestro per i suddetti sindacati, che hanno logicamente rifiutato.

il nano stavolta l'ha decisamente cagata

[maxsona]

Daccordissimo

Alitalia sul "baratro", Angeletti: Nel sindacato c'è un becchino

Roma, 18 set (Velino) - Alitalia ultimo atto. Il 18 settembre, giorno che la Chiesa cattolica dedica a San Giuseppe da Copertino, protettore dei piloti e di chi viaggia in aereo, la compagnia di bandiera si avvia al fallimento. Per carità, da quel primo dicembre del 2006 quando il governo Prodi decise la privatizzazione della Magliana, troppe cose sono successe e i colpi di scena “last minute” (per restare nel gergo aviatorio) non sono mancati. Dunque nulla di più strano se domani ci svegliassimo e i giochi per la vendita dell’azienda - vuoi per l’intervento del governo, per una marcia indietro dei sindacati o grazie a un passo avanti di Compagnia aerea italiana – fossero di nuovo aperti. Al momento, però, il cielo sopra la Magliana resta scuro e, come rileva il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi “potremmo essere di fronte a un baratro”. La chiave di volta dell’ultima giornata utile per trattare è stato il “no” con cui Cigl, Anpac, Unione piloti, Anpav, Avia e Sdl hanno respinto il piano di salvataggio e rilancio della cordata italiana e presentato una controproposta che comunque non contemplava il contratto unitario aziendale proposto da Cai. A quel punto i 16 imprenditori, riuniti a Milano in assemblea sotto la presidenza di Roberto Colaninno, al termine di un breve vertice hanno constatato che non c’erano più le condizioni per procedere nell’operazione e hanno ritirato l’offerta di acquisizione. “E’ un gran peccato”, sono le uniche parole dell’amministratore delegato di Intesa San Paolo, l’artefice del Piano Fenice che avrebbe dovuto far risorgere un’azienda che brucia due milioni di euro al giorno dalle sue ceneri. Parole più esplicative del “freddo” comunicato stampa con cui la new company constata di non poter andare avanti: “La drammatica situazione di Alitalia - molto peggiore di quella che aveva dato luogo ad altre offerte di acquisto in passato - e dei mercati internazionali, non permette di allungare ulteriormente una trattativa che è stata approfondita e che ha portato a numerose concessioni. Ulteriori concessioni e dilazioni metterebbero irrimediabilmente a rischio la realizzazione del piano”.

Immediato è scattato il “gioco” della ricerca delle responsabilità da parte del mondo politico e sindacale. Berlusconi – che comunque ne esce vincitore essendo riuscito ad attrarre il gotha dell’economia e della finanza italiana (la cordata) e incassare l’appoggio di due confederali su tre – rileva “pesantissime responsabilità soprattutto della Cgil e dell’Associazione piloti che valuteremo”. Nonché dell’opposizione: “Non vorrei – osserva - che questa fosse proprio la soluzione che qualcuno ha auspicato si verificasse”. Immediata la replica del numero uno della Cgil, Guglielmo Epifani: “Piuttosto che cercare capri espiatori – sottolinea - il governo e il presidente del Consiglio si assumano le proprie responsabilità per come hanno gestito tutta la vicenda e la trattativa con le parti sociali”. Il maggiore sindacato d’Italia, però, è isolato, in una condizione che potrebbe compromettere anche imminenti “battaglie” a iniziare da quella sui contratti. Nessuno fa il nome di Epifani ma dai leader di Cisl, Uil e Ugl – disposti a chiudere la trattativa con Cai – giungono pesanti bordate che potrebbero essere il preludio a una rottura dell’unità sindacale. “L’azienda è morta e qualche mio collega si accinge a fare il becchino”, è la bordata di Luigi Angeletti. “Si è voluto giocare da parte di taluni alla roulette russa e, come è prevedibile, qualche volta succede che parte il colpo”, tuona Raffaele Bonanni mentre Renata Polverini punta il dito: “A questo punto è chiaro chi ha operato nell’esclusivo interesse dei lavoratori di Alitalia e chi invece ha preferito sottostare ad altre logiche, mettendo una pietra tombale sull’ultima possibilità concreta di salvare l’azienda”. A Cisl, Uil e Ugl va il “sincero apprezzamento” del ministro del Welfare, Maurizio Sacconi che, di fronte alla “manifestazione di un blocco ideologico-corporativo”, taglia corto: a questo punto l’alternativa che si prospetta per Alitalia è “il fallimento”.

L’attenzione è ora puntata sul commissario straordinario di Alitalia, Augusto Fantozzi che, a meno di interventi straordinari del governo nei prossimi giorni, è obbligato ad avviare la procedura fallimentare con la mobilità per i 20 mila dipendenti. In particolare i lavoratori in esubero dovrebbero godere della cassa integrazione per 36-48 mesi dipendentemente dall’anzianità di servizio. Già oggi è stata comunicata la cassa integrazione per i dipendenti direttamente o indirettamente collegati all'utilizzo dei 34 aerei già messi a terra in base al piano "di sopravvivenza e transizione" dell'ex presidente di Alitalia, Maurizio Prato. La procedura da seguire è quella voluta dal governo con la modifica della legge Marzano sulle crisi aziendali che prevede la possibilità di vendita a trattativa privata di alcuni asset fra cui i singoli slot. Un occasione ghiotta per i maggiori player continentali che da tempo cercano di mettere le mani sulla Magliana. Air France e Lufthansa, pur non volendo commentare questa convulsa giornata, hanno già fatto intendere di essere sempre interessate alle potenzialità del mercato aereo italiano.