Milano: riapre la sede fascista di cuore nero

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da -kurgan-

scommetto che qualcuno qui nel forum ne sa qualcosa, anzi sono stupito che ancora non ha scritto nulla nel topic... e sempre così attento a difendere i suoi amichetti

a chi ti riferisci?

[9957]

Originariamente inviato da 9957

Nuovo video: i noefascisti minacciano di prendere a cinghiate un fotografo
http://www.youreporter.it/view_video...7dd02afca9f1e3

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Doraneko

Sai che spasso per i telegiornali?
Avranno un sacco di notizie fresche ogni giorno a causa degli scontri

teste a palla da biliardo VS teste coi tarzanelli

guarda che cmq chi porta la testa coi tarzanelli rasta magari non ha le tue idee, magari è pure un po' fumato...ma non s'è mai sentito di rastoni che girano col coltello o fanno risse...

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Pucceddu

Guarda che ti sbagli.

Chiunque sia in un luogo pubblico PUO' essere fotografato.

a meno che non si tratti di bambini per i quali credo serva effettivamente la liberatoria di mamma o papà...ma quelli del video non mi sembravano proprio dei bimbi

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da 85francy85

Simboli, facce fotografie bandiere NON sono illegali. Altrimenti ad esempio anche un libro di storia sarebbe illegale, molte collezioni sarebbero illegali etc...

credo che sia illegale sfoggiare simbologia fascista o inneggiare al fascismo. Se hai le celtiche a casa tua no problem se giri con le celtiche addosso credo che stai commettendo un reato...

[Washakie]

Originariamente inviato da 9957

Addirittura....

[-kurgan-]

Originariamente inviato da 9957

e quello le cancella pure..

[9957]

Originariamente inviato da Washakie

Addirittura....

certo certo

[Dream_River]

Originariamente inviato da 9957

Devi capirli, probabilmente pensavano che gli stavano rubando l'anima

[entanglement]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

guarda che cmq chi porta la testa coi tarzanelli rasta magari non ha le tue idee, magari è pure un po' fumato...ma non s'è mai sentito di rastoni che girano col coltello o fanno risse...

se ne sentono di parecchi che non combinano un cazzo nella loro vita e campano da parassiti a carico della società però.

a parte le varie simpatie ... resto della mia idea: avevano il diritto di fare la loro sede, a roma ne hanno già alcune (non so se gli stessi...).

sul fatto che gli piaccia mettersi le croci celtiche addosso... la valenza politica della croce celtica è molto recente e la svastica è un simbolo precristiano link

se i vegetariani scendessero in piazza a spaccare le vetrine dei salumieri come la vedresti ? e viceversa ? entrambi questi estremisti sono strutturalmente extraparlamentari, quindi non contano NIENTE.

a chi tira fuori la costituzione, se l'ha letta, saprà anche che la responsabilità penale è personale, se sono iscritto all'udc e ammazzo uno non è che la colpa è del segretario dell'udc

[-kurgan-]

Originariamente inviato da entanglement

sul fatto che gli piaccia mettersi le croci celtiche addosso... la valenza politica della croce celtica è molto recente e la svastica è un simbolo precristiano link

ti sembra un'argomentazione seria? ma dai, per cortesia..

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Washakie

E dopo quanto successo e succede in Russia (URSS), Cina e Cuba (senza contare gli altri) c'è qualcuno che riesce a dichiararsi comunista?

Pensa che erano pure in parlamento fino alla scorsa legislatura...

meglio i comunisti, per quanto mi stiano sulle bolls certuni, che un simil-dittatore mediatico che ha mandato e sta mandando ancora di + alla rovina il nostro paese.

[entanglement]

e poi: basta con questo velo ipocrita della ricostruzione del partito fascista. una definizione UNIVOCA di cosa sia il fascismo è qui, scritta da mussolini in persona. oggi è un'altro secolo, un'altra società con degli altri valori, una maggiore possibilità di fare circolare le idee.

le idee totalitarie del secolo scorso sono passate entrambe e in questo secolo abbiamo convenuto che la libertà di parola e di espressione fosse un capisaldo.
dunque, andare a pestare uno che non la pensa come te è sbagliato di qua e di là, farlo pensandosi come nel giusto è rivoltante.

tanto gliela bruciano ancora non mi faccio illusioni

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da entanglement

se ne sentono di parecchi che non combinano un cazzo nella loro vita e campano da parassiti a carico della società però.

a parte le varie simpatie ... resto della mia idea: avevano il diritto di fare la loro sede, a roma ne hanno già alcune (non so se gli stessi...).

sul fatto che gli piaccia mettersi le croci celtiche addosso... la valenza politica della croce celtica è molto recente e la svastica è un simbolo precristiano link

se i vegetariani scendessero in piazza a spaccare le vetrine dei salumieri come la vedresti ? e viceversa ? entrambi questi estremisti sono strutturalmente extraparlamentari, quindi non contano NIENTE.

a chi tira fuori la costituzione, se l'ha letta, saprà anche che la responsabilità penale è personale, se sono iscritto all'udc e ammazzo uno non è che la colpa è del segretario dell'udc

Allora chiariamo il fatto che non è del tutto vera l'equazione

rasta fumato = parassita della società
ci sono anche rasta lavoratori e produttivi...

Comunque il discorso era un altro...a mio avviso è moltopiù grave uno che picchia ed usa la violenza per imporre la propria ideologia rispetto ad un fancazzista...che poi l'Italia non è assolutamente uno stato assistenziale (vattene in Finlandia dove se sei disoccupato percepisci un vero stipendio o in Inghilterra dove se sei depresso ti danno stipendio + casa + servizzi vari)...quindi se sei un fancazzista in Italia non sei più di tanto un parassita della società...al limite sei un parassita di mamma e papà...quandomuiono mamma e papà cazzi tuoi.

Guarda io non sono affatto comunista (sempre che negli ultimi anni la parola comunista non abbia assunto il significato di: "tutto ciò che non è destra... ) ma cmq una cosa è oggettiva:
escludendo il terrorismo rosso (che ormai è un fenomeno si piò dire passato...e c'è stato anche il terrorismo nero)...al giorno d'oggi (escludendo il G8 che è stata una cosa complessa) chi picchia sono i ragazzi di estrama destra...cioè nella quotidianità gli attacchi squadristi li fanno i neofascisti e non i rastoni, zecche, etcetc.
e non dite che non è vero...

[fabio80]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Allora chiariamo il fatto che non è del tutto vera l'equazione

rasta fumato = parassita della società
ci sono anche rasta lavoratori e produttivi...

Comunque il discorso era un altro...a mio avviso è moltopiù grave uno che picchia ed usa la violenza per imporre la propria ideologia rispetto ad un fancazzista...che poi l'Italia non è assolutamente uno stato assistenziale (vattene in Finlandia dove se sei disoccupato percepisci un vero stipendio o in Inghilterra dove se sei depresso ti danno stipendio + casa + servizzi vari)...quindi se sei un fancazzista in Italia non sei più di tanto un parassita della società...al limite sei un parassita di mamma e papà...quandomuiono mamma e papà cazzi tuoi.

Guarda io non sono affatto comunista (sempre che negli ultimi anni la parola comunista non abbia assunto il significato di: "tutto ciò che non è destra... ) ma cmq una cosa è oggettiva:
escludendo il terrorismo rosso (che ormai è un fenomeno si piò dire passato...e c'è stato anche il terrorismo nero)...al giorno d'oggi (escludendo il G8 che è stata una cosa complessa) chi picchia sono i ragazzi di estrama destra...cioè nella quotidianità gli attacchi squadristi li fanno i neofascisti e non i rastoni, zecche, etcetc.
e non dite che non è vero...

infatti non è vero per un cazzo, a milano ad esempio i cazzari maggiori sono quelli dei centri sociali con le loro sortite "coreografiche"

e ribadisco fino alla nausea che stare a fare sti distinguo è veramente ridicolo. l'estremismo va bandito per questione di tutela della democrazia? bene. ha senso stare a soppesare gli estremisti? no, a meno che non se ne faccia una questione di partigianeria politica ma che si abbiano le palle per dirlo senza troppi sofismi


ps: secondo te quelli che hanno incendiato la loro sede un anno fa non fanno parte della prima categoria che ho evidneziato sopra? eppure non son certo fascisti, non neri almeno. ma quelli van bene immagino

[blamecanada]

Originariamente inviato da Doraneko

I comunisti moderni che si dissociano sono come quelle persone di estrema destra che negano l'olocausto o minimizzano/si dissociano.
Siccome e' proprio quella la strada che vorrebbero intraprendere,vogliono che la gente non se ne acccorga.

Non sono d'accordo, io sono comunista, ma non è quella la strada che voglio intraprendere, e come me molti altri. Non capisco perché debbano sempre gli altri a decidere cosa io pensi...

Originariamente inviato da Washakie

Non mi stupisco tu intervenga per spaccare il capello in 4: "I comunisti che hai citato (TUTTI QUELLI CHE SONO RIUSCITI AD OTTENERE IL POTERE E A METTERE IN PRATICA IN ASSOLUTA LIBERTA' IL LORO PROGRAMMA DICHIARATAMENTE COMUNISTA) sono stati uguali se non peggiori rispetto ai regimi fascisti o nazisti, ma in realtà quello non è il comunismo. Il comunismo è quello che dico io e finchè non viene realizzato non puoi dire niente, sarà sempre buono, utile, realizzabile..."

Io credo che i crimini dei governi del "socialismo reale" siano analizzati in modo molto parziale. Non che questi crimini non siano reali, ma si adotta un punto di vista opportunista in base al quale il comunismo ha creato morte e distruzione, mentre il capitalismo non ha mai fatto nulla di male, e mentre i disastri avvenuti nel capitalismo sono responsabilità delle singole persone, quelli avvenuti nei Paesi del "socialismo reale" sono responsabilità del comunismo. Poi tale punto di vista è diffuso dai mezzi di comunicazione (che essendo proprietà di industrie, banche e cose simili, non sono certo filocomunisti) e corredato da numeri sulle "vittime" a volte privi di fondamento (alcuni conteggiano i morti dell'esercito sovietico nella seconda guerra mondiale come vittime del comunismo...).

In tal senso è illuminante un paragone portato da Noam Chomsky in base ad uno studio di Amartya Sen, per il quale quest'ultimo ha vinto il nobel, (nessuno dei due è comunista: il primo è anarchico, mentre il secondo è liberale), in cui prova ad utilizzare gli stessi criterî utilizzati per conteggiare le "vittime del comunismo" ad un Paese che segue il modello occidentale: l'India. Il risultato è stupefacente: la democrazia in India in 30 anni un numero di vittime pari a quelle del comunismo nella storia. Anche se queste cifre fossero esagerate, in ogni caso sono molte persone.
Ci sono due cose da fare: o ci si rende conto che entrambi i modelli di sviluppo hanno provocato dei morti, oppure si continua a dire che i comunisti sono cattivi e si mette la testa sotto la sabbia.
L'articolo di Chomsky che ne parla è qui, mentre il libro di Sen è "Poverty and famines", ma non è stato tradotto in italiano.

Io credo che le vittime del "socialismo reale" siano quelle tipiche di ogni dittatura. Dittature in Occidente non ce ne sono da molti anni, ma i Paesi occidentali hanno appoggiato numerose dittature in varî Paesi del mondo, o le hanno addirittura instaurate loro stessi. Lo stesso Pol Pot, per qualcuno è un comunista, però è stato appoggiato dagli Stati Uniti contro l'URSS...

Infine aggiungerei che gli stati del "socialismo reale" indipendenti (ossia che non fossero stati satellite di un altro Stato), sono stati meno di una decina, e non sono un campione statisticamente rilevante... e che comunque tra questi esiste un Paese democratico: il Nicaragua sandinista, nel quale il partito comunista ebbe la maggioranza in libere elezioni (nei limiti di un Paese latinoamericano), finché qualcuno non vi "esportò la democrazia" finanziando i paramilitari.

Il bello è che non solo rinneghi TUTTI i regimi che si sono dichiarati comunisti e hanno avuto modo di mettere in pratica "il comunismo", ma anche gli stessi pensatori e padri dell'ideologia...

Dipende da chi si considera padre dell'ideologia, qualcuno considera Stalin un padre dell'ideologia, mentre per me è soltanto un criminale, e pure stupido. Il comunismo non è stato inventato da qualcuno, è un'ideologia che si è formata nel corso del tempo, ed è per questo che non ne esiste una lettura univoca.
Gl'ideali del comunismo si può dire che abbiano origine dalla rivoluzione francese, "libertà, eguaglianza e fraternità", ma volendo si trovano già in Thomas More (benché il suo fosse un semplice racconto, privo di un progetto politico).

Comunque alla fine ogni discussione che ha a che fare col fascismo finisce con "eh ma anche i comunisti"...

[_Magellano_]

Mi accodo al ridimensioniamoli tutti delle prime pagine,lo dico anche per interesse personale in quanto essendo liberale dovrei stare attento ai primi per un motivi e ai secondi per un altro.
Alla fine chi subisce il danno maggiore è il cittadino comune che guarda caso è l'unico che prende qualcosa seriamente come il suo lavoro o i suoi affetti.

[entanglement]

la discussione sta prendendo una piega fanboy.
vorrei precisare che non ho votato per chi ci governa ora, non vorrei essere frainteso.

a fare la conta degli scheletri nell'armadio non si finisce più ... molto semplicemente, si può dire che chi picchia è perchè è un violento e basta ? perchè quando si fanno risse tra pisani e livornesi, bergamaschi e bresciani che c'entra la politica ? niente.

[killercode]

Per tutti quelli delle foto/privacy

La famigerata legge e' la n. 675/96, ora in sostituzione con il dlgs 30 giugno 2003, n.196 , la cui finalita' e' quella di adeguare la legislazione italiana al contesto legale piu' austero della Comunita' europea. Questa legge, tuttavia, si occupa sostanzialmente del fatto che non sia possibile raccogliere indiscriminatamente dati personali sui cittadini, per poi rielaborarli, cederli ad altri o pubblicarli.

Il nocciolo della legge, dunque, mira a porre delle regole - controllate da un Garante della Privacy - nella raccolta e diffusione di qualsiasi dato sugli individui (e conseguentemente anche le sue immagini private), permettendo a ciascuno un miglior controllo delle informazioni che lo riguardano. In particolare, il trattamento di alcuni dati definiti "sensibili" (ad esempio idee politiche, religiose, vita sessuale, salute, aspetti economici, ecc.) sono subordinati ad esplicito assenso da parte dell’interessato, e da controlli molto piu' stretti su coloro che raccolgono ed organizzano questi dati. Costoro, oltre a chiedere il permesso alle persone coinvolte, devono anche rendere conto delle modalita' con cui questi dati vengono utilizzati, e dei sistemi di sicurezza con cui vengono gestiti i relativi schedari e i files di computer.

[Doraneko]

Originariamente inviato da blamecanada

Non sono d'accordo, io sono comunista, ma non è quella la strada che voglio intraprendere, e come me molti altri. Non capisco perché debbano sempre gli altri a decidere cosa io pensi...

Non voglio dire chi sei e/o cosa pensi,tuttavia i metodi usati dal comunismo sono abbastanza chiari.Se uno mi dice che e' comunista ma non li condivide,la prima cosa che penso e' che costui e' dalla parte del centrosinistra.
Cioe' una sinistra ragionevole come metodi e come idee (anche se in Italia non ha esponenti che ne promuovano adeguatamente l'immagine).