VATICANO . 1 milione di € è troppo poco per il papa. + 400.000€

[johannes]

questo pontefice è l'antitesi di quello che era Giovanni Paolo II. che vada in pensione in fretta, almeno tante persone si riavvicineranno alla fede.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Squilibrì

Veramente sei il primo uomo sulla Terra che dice che nessuno si stupisce...apri un sondaggio e vedi quante persone si stupiscono del comportamente della Chiesa...

si e' dimenticato di dire che fino a 500 anni fa chi si stupiva finiva bruciato o impalato...


c'.a'.z'.a

[nestle]

Originariamente inviato da MARCA

Sono assolutamente serio e se voi mi dimostrato con fatti che sbaglio cambierò subito idea!

Il discorso è lungo, aiutare le missioni ha dei costi.


Hai dimenticato gli omicidi e i matrimoni combinati, detto questo tu confondi gli uomini che sbagliano con la religione che professano

gli uomini che hanno sbagliato nei secoli sono quelli che hanno fatto la chiesa.

non critico la religione, ma la chiesa come organizzazione.

la religione deve essere una cosa personale, non un fatto di stato.

scusa ma solo un ingenuo riesce a vedere esclusivamente del bene in un'organizzazione così.

[Squilibrì]

Originariamente inviato da MARCA

Sono assolutamente serio e se voi mi dimostrato con fatti che sbaglio cambierò subito idea!

Il discorso è lungo, aiutare le missioni ha dei costi.


Hai dimenticato gli omicidi e i matrimoni combinati, detto questo tu confondi gli uomini che sbagliano con la religione che professano

No.. sei te che rigiri la frittata.

Nessuno ti sta parlando del cattolicesimo ma del Vaticano...non buttarla in caciara...

I fatti ti sono stati riportati (e cmq le zozzate del vat basta che ti informi un pò e le puoi conoscere te stesso)...ma te non vuoi vedere...

k0nn1ch1wa

[entanglement]

la chiesa è la prima agenzia immobiliare del mondo

in italia non paga l'ici ma prende l'8x1000. fosse per me me lo berrei tranquillamente il sabato sera ...

non paga l'ici

decide gli insegnanti di religione che vengono poi pagati dallo stato ...

più sti bacia assortiti ...

meno chiese + parcheggi ! e se uno vuole pregare, siamo un paese libero no ? che preghi a casa sua ...

[John Cage]

Originariamente inviato da MARCA

Qualcuno ha puntato una pistola alla tempia di Soru? No.
Qualcuno ha obbligato i sardi a ricevere il Papa? No.
Il Pontefice non può ricevere doni? No.

Mi spiace ma a parte la faziosità dell'articolo non c'è nulla di cui possa essere accusato il Vaticano o il Papa, inoltre nell'articolo si cerca di spacciare la cifra come onorario per la presenza del Pontefice, invece quei soldi verranno spesi e non incassati idem i 400mila per palchi e infrastrutture, hanno voluto il Papa?E allora paghino!

ma guarda che le scelte della politica ogni tanto possono anche essere messe in discussione.

o no?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MARCA

Si , ma mica ha detto di vendere casa, vendere vestiti e vivere di elemosina!
Cribbio tra non accumulare più del dovuto e vendere tutto mi pare ci sia un abisso, no?

Appunto.

Originariamente inviato da Gesù Cristo

«Una cosa ti manca! Va', vendi tutto ciò che hai e dàllo ai poveri e avrai un tesoro in cielo

Originariamente inviato da MARCA

Io ho riportato cos'ha come statuto lo IOR

Dimenticandoti *stranamente* il fatto che l'attuale IOR è nato negli anni '40 con lo scopo BEN PRECISO di essere una banca con fine di lucro, come riporta correttamente wikipedia.

, poi che una persona possa sbagliare non v'è dubbio, ma è ridicolo attaccarsi a un fatto accaduto 20anni fa, se si parla di un contesto presente, o sbaglio?
Si sono messi in bocca la parola IOR non sapendo nulla, mi sembrava giusto mostrare le loro lacune, i loro limiti, il loro bluff.

Veramente l'unico a non sapere nulla sullo IOR mi sembri tu.
Visto che ci siamo, mi sapresti dire qual'è la percentuale dell'8 per mille che la chiesa cattolica romana utilizza per fare beneficenza?

Tigre guarda che non hai dimostrato nulla
Magari inserisci un pensiero, sai nella Bibbia c'è scritto anche che Gesù dividerà i buoni dai cattivi e con una spada in mano, ma ti risulta abbia mai ucciso qualcuno? :lol:
Le parabole vanno interpetate e non credo che tu ne sia capace...

Tu hai detto, testuali parole: "Ora a meno che custodia e amministrazione non significhi lucrare...avevo ragione." e io ti ho mostrato cosa intendevano per custodire e amministrare nel vangelo.
Il servo che non ha lucrato su quei soldi che gli erano stati affidati in custodia per essere amministrati è stato colui che ha sbagliato.
O forse, dato che dici che le parabole vanno interpretate, mi vorresti dire che in realtà l'interpretazione corretta è che il servo si è comportato bene ed è stato punito ingiustamente?

[cdimauro]

Originariamente inviato da MARCA

Se non capisci la differenza tra trarre profitto oltre il giusto* e ricevere dei regali io non posso farti l'insegnate di italiano.
*perchè la chiesa non dice di essere poveri, Cristo non ha detto di dare a Cesare tutto...
Ps: Ti è mai sfiorato il dubbio che forse tu non capisca le parole del Pontifice?Visto che gli imputi tanti errori e sei il solo un motivo ci sarà, no?


Infatti vedi il Vaticano fare speculazioni in borsa, avere società che lucrano?
Il Vaticano non può rifiutare dei regali in quanto Stato estero, che ti piaccia oppure no.

Quando il Pontefice farà REALMENTE qualcosa non coerente con le sue parole non preoccuparti che tutto il mondo glielo sottolineerà, riceve un regalo non è certo sinisimo di accumulare ricchezze.

Per curiosità una parola su Suru la vuoi spendere o ha fatto bene e buttare quei soldi, così giusto per capire!

Effettivamente con una replica così come si può migliorare...
Perchè è illegibile non è dato sapersi stranamente...

Originariamente inviato da MARCA

Beata ignoranza parte II ?

Ora in questa parte mi dici dove Cristo dice che se non venderà non andrà in Paradiso? Azz, non puoi farlo perchè nn c'è!

Ora ameno che non si cambi il significato dell'italiano non c'è scritto che coloro che hanno le ricchezze non entreranno, c'è scritto che entreranno con difficoltà, che è ben diverso da non entrarci.

Riprova sarai più fortunato!

Che non avessi mai letto la bibbia in vita tua potevi anche dirlo subito:

Luca 12,22-34

22Poi Gesù disse ai suoi discepoli: "Per questo io vi dico: Non preoccupatevi troppo del cibo che vi serve per vivere o del vestito che vi serve per coprirvi. 23La vita infatti è più importante del cibo e il corpo è più importante del vestito. 24Osservate i corvi: non seminano e non raccolgono, non hanno né dispensa né granaio, eppure Dio li nutre. Ebbene, voi valete molto più degli uccelli! 25E chi di voi con tutte le sue preoccupazioni può vivere un giorno in più di quello che è stabilito? 26Se dunque voi non potete fare neppure così poco, perché vi preoccupate per il resto?
27"Osservate come crescono i fiori dei campi: non lavorano e non si fanno vestiti, eppure io vi assicuro che nemmeno il re Salomone, con tutta la sua ricchezza, ha mai avuto un vestito così bello. 28Se dunque Dio rende così belli i fiori dei campi, che oggi ci sono e il giorno dopo vengono bruciati, a maggior ragione procurerà un vestito a voi, gente di poca fede! 29Perciò, non state sempre in ansia nel cercare che cosa mangerete o che cosa berrete: 30sono gli altri, quelli che non conoscono Dio, a cercare sempre tutte queste cose. Voi invece avete un Padre che sa bene quello di cui avete bisogno. 31Cercate piuttosto il regno di Dio, e tutto il resto Dio ve lo darà in più.
32"Non aver paura, piccolo gregge, perché il Padre vostro ha voluto darvi il suo regno. 33Vendete quel che possedete e il denaro datelo ai poveri: procuratevi ricchezze che non si consumano, un tesoro sicuro in cielo. Là i ladri non possono arrivare e la ruggine non lo può distruggere. 34Perché, dove sono le vostre ricchezze là sarà anche il vostro cuore.

Originariamente inviato da MARCA

Qualcuno ha puntato una pistola alla tempia di Soru? No.
Qualcuno ha obbligato i sardi a ricevere il Papa? No.
Il Pontefice non può ricevere doni? No.

Mi spiace ma a parte la faziosità dell'articolo non c'è nulla di cui possa essere accusato il Vaticano o il Papa, inoltre nell'articolo si cerca di spacciare la cifra come onorario per la presenza del Pontefice, invece quei soldi verranno spesi e non incassati idem i 400mila per palchi e infrastrutture, hanno voluto il Papa?E allora paghino!

Nemmeno a me entusiasma l'articolo ( ) mi suona male dover leggere: 1.400.000,00 euro per trasferire il papa qualche centinaio di chilometri.
Passi il calice non me ne può fregar di meno ... ma far costare l'evento così tanti soldi... ... ma cos'è? una star capricciosa che chiede l'ingaggio? 1.400.000,00 euro per parlare e farsi vedere alla gente che lo ha invitato? Ma deve affittare una reggia? Avrà un seguito di persone.. ok.. ma sei stato invitato... e ti hanno dato il calice decorativo in oro, un milione di euro e chiedi pure soldi perchè non t'abbastano forse?

Dove è finita la semplicità e la ricerca del dialogo con la gente?

'ammazza quanto costa il proselitismo cattolico oggi... per la prossima volta consiglierei a Soru di invitare il big dei testimoni di geova che quello magari anzichè chiedere glieli passa i soldi insieme a qualche tonnellata di opuscoli

[cocis]

Originariamente inviato da MARCA

Tige dimmi che operazioni fa lo IOR, dai dimmene anche solo una che ha fatto quest'anno!!! sono curioso di leggere cosa sai sulle operazioni di questa banca!!

ma ci sei o ti fai ???

[ozlacs]

quasi quasi mi faccio papa, o almeno almeno mi trasferisco "a" Vaticano

che schifo, la Chiesa è la rovina dell'umanità.
sarò pure un coglionazzo comunista ma qualcosa dal catechismo la ricordo, Gesu Cristo andava in giro a cavallo di un ciucccio e in quanto "figlio" di un falegname beveva in una coppa di legno (spettacolare la citazione di Indiana Jones nell'articolo ).

[cdimauro]

Ricordi male: gli animali erano due.

Matteo 21,1-6

1Gesù e i discepoli stavano avvicinandosi a Gerusalemme. Quando arrivarono al villaggio di Bètfage, vicino al monte degli Ulivi, Gesù mandò avanti due discepoli. 2Disse loro: "Andate nel villaggio che è qui di fronte a voi, e subito troverete un'asina e il suo puledro, legati. Slegateli e portateli a me. 3E se qualcuno vi domanda qualcosa, dite così: È il Signore che ne ha bisogno, ma poi li rimanda indietro subito".
4E così si realizzò quel che Dio aveva detto per mezzo del profeta:
5Dite a Gerusalemme:
guarda, il tuo re viene a te.
Egli è umile,
e viene seduto su un asino
un asinello, puledro d'asina.
6I due discepoli partirono e fecero come Gesù aveva comandato. 7Portarono l'asina e il puledro, gli misero addosso i mantelli e Gesù vi montò sopra.

Immaginati la scena: Gesù che monta su due asini. Non uno: DUE.

E il tutto perché chi ha scritto il vangelo, per dargli una qualche credibilità e farlo passare per il messia profetizzato e aspettato dagli ebrei, ha voluto fargli adempiere una di quelle profezie, appunto. Peccato che abbia sbagliato a interpretarla e quello che doveva essere UN asino nella sua storiella sono diventati due.

Questo a testimonianza della "veracità" delle scritture e della loro ispirazione divina (ma si sa: dio mica sbaglia, no?).

[luxorl]

Originariamente inviato da MARCA

Qualcuno ha puntato una pistola alla tempia di Soru? No.
Qualcuno ha obbligato i sardi a ricevere il Papa? No.
Il Pontefice non può ricevere doni? No.

Mi spiace ma a parte la faziosità dell'articolo non c'è nulla di cui possa essere accusato il Vaticano o il Papa, inoltre nell'articolo si cerca di spacciare la cifra come onorario per la presenza del Pontefice, invece quei soldi verranno spesi e non incassati idem i 400mila per palchi e infrastrutture, hanno voluto il Papa?E allora paghino!

Ma fammi il piacere.
Perché non si chiede ai cittadini se vogliono davvero dare tutti quei soldi al vaticano?
Qui se la cantano e se la suonano da sempre soli. E noi paghiamo.

[Onisem]

Arriverà il momento anche per lui ed i suoi chierichetti.

[xenom]

Originariamente inviato da MARCA

Qualcuno ha puntato una pistola alla tempia di Soru? No.
Qualcuno ha obbligato i sardi a ricevere il Papa? No.
Il Pontefice non può ricevere doni? No.

Mi spiace ma a parte la faziosità dell'articolo non c'è nulla di cui possa essere accusato il Vaticano o il Papa, inoltre nell'articolo si cerca di spacciare la cifra come onorario per la presenza del Pontefice, invece quei soldi verranno spesi e non incassati idem i 400mila per palchi e infrastrutture, hanno voluto il Papa?E allora paghino!

Si beh sono stupidi loro a buttare via così i soldi.

La chiesa è troppo ricca, succhia troppi soldi allo stato. Sarebbe ora di regolare la cosa comunque...

[xenom]

Originariamente inviato da entanglement

la chiesa è la prima agenzia immobiliare del mondo

in italia non paga l'ici ma prende l'8x1000. fosse per me me lo berrei tranquillamente il sabato sera ...

non paga l'ici

decide gli insegnanti di religione che vengono poi pagati dallo stato ...

più sti bacia assortiti ...

meno chiese + parcheggi ! e se uno vuole pregare, siamo un paese libero no ? che preghi a casa sua ...

Si, perdonatemi ma ha rotto il cazzo sta Chiesa
no comment sui prof di religione, buona parte non sono professori ma gente incaricata di fare lavaggio del cervello agli studenti (provato per eserienza).
Uno schifo totale

[Raven]

Originariamente inviato da CYRANO

qual era quel passo della bibbia sul ricco ed il cammello ?



'c'.,a'za

Lo sapete che poi, in realtà, non c'entra nulla il cammello (animale), ma si tratta invece di un errore di traduzione? ("camelos" era un tipo di nodo per le corde)

[yggdrasil]

Originariamente inviato da Raven

Lo sapete che poi, in realtà, non c'entra nulla il cammello (animale), ma si tratta invece di un errore di traduzione? ("camelos" era un tipo di nodo per le corde)

che non ci passa comunque dentro un ago quindi il paragone è assolutamente lo stesso

[Raven]

Originariamente inviato da yggdrasil

che non ci passa comunque dentro un ago quindi il paragone è assolutamente lo stesso

Infatti il senso finale non cambia assolutamente! ... però con la traduzione corretta diventa perlomeno più "logico" e coerente...

[cionci]

Avessero bisogno di soldi poi:

Il Vaticano possiede il 20% dei beni immobili italiani

Se vendessero solo parte di quel patrimonio immobiliare potrebbero risolvere il problema della fame in Africa.
E ricordiamoci degli stipendi da fame che danno ai Preti, i quali non possono più nemmeno trattenere i soldi della questua, ma li devono versare.
Senza contare che tutti i lavori di mantenimento dei luoghi di culto (esclusa Città del Vaticano) vengono sostenuti da raccolte di fondi e donazioni locali. E le chiese sono un bene di proprietà del Vaticano.

Io vedo solo un grande business, mentre i valori veri del Cristianesimo si possono trovare fortunatamente ancora nei pretini locali. Nemmeno in tutti visto che se si va a vedere le diocesi più potenti, i preti girano in Mercedes con l'autista e sono pieni soldi. Dalle mie parti ci sono addirittura voci di preti che fanno gli strozzini