VATICANO . 1 milione di € è troppo poco per il papa. + 400.000€ - Pagina 4

Charonte · 05-09-2008, 18:20

povera italia
ma perche il papa non si tarsferisce 1 anno in francia 1 anno in germania 1 anno in inghilterra e cosi via?
sempre qua deve stare?
troppo comodo
bah ,

Estero · 05-09-2008, 18:23

Quote:

Originariamente inviato da Charonte

povera italia
ma perche il papa non si tarsferisce 1 anno in francia 1 anno in germania 1 anno in inghilterra e cosi via?
sempre qua deve stare?
troppo comodo
bah ,

E dove lo trova un altro paese di coglioni come l' Italia..

^TiGeRShArK^ · 05-09-2008, 18:23

Quote:

Originariamente inviato da Charonte

povera italia
ma perche il papa non si tarsferisce 1 anno in francia 1 anno in germania 1 anno in inghilterra e cosi via?
sempre qua deve stare?
troppo comodo
bah ,

beh.. qui ci sono anche persone che lo difendono dicendo che non è scritto in nessun posto che il messaggio originale di Cristo predicasse il distacco dai beni materiali e che sono felici di dare i NOSTRI soldi al papa

MARCA · 05-09-2008, 18:25

Quote:

Quanto è facile far entrare un cammello (gomena) attraverso la cruna di un comune ago?
Nel mondo in cui vivo io è IMPOSSIBILE, nel tuo mondo, e solo nel tuo, invece sembra essere possibile.

Oddio, ti credevo più sveglio, nelle parabole c'è un significato letterale e un significato metaforico, ecco, tu hai scelto quello sbagliato, capita èh!

Quanto allo IOR, leggi qual'è il suo scopo:

Quote:

provvedere alla custodia e all´amministrazione dei beni mobili e immobili trasferiti o affidati allo IOR medesimo da persone fisiche o giuridiche e destinati a opere di religione e carità.

Ora a meno che custodia e amministrazione non significhi lucrare...avevo ragione.

CYRANO · 05-09-2008, 18:27

Quote:

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

beh.. qui ci sono anche persone che lo difendono dicendo che non è scritto in nessun posto che il messaggio originale di Cristo predicasse il distacco dai beni materiali e che sono felici di dare i NOSTRI soldi al papa

perfino un comunista eretico come san francesco non era molto d'accordo con i "regali" che riceveva il papa ...

pure lutero , altro comunista ateo , ha criticato il mercato delle indulgenze secondo il quale basta versare soldi alla chiesa per raggiungere il paradiso

C.;'z'.a'.z'.a

Estero · 05-09-2008, 18:33

Quote:

Originariamente inviato da MARCA

Quanto allo IOR, leggi qual'è il suo scopo:

http://www.google.it/search?hl=it&q=...n+Google&meta=

Che scopi nobili e sacri

^TiGeRShArK^ · 05-09-2008, 18:42

Quote:

Originariamente inviato da MARCA

Oddio, ti credevo più sveglio, nelle parabole c'è un significato letterale e un significato metaforico, ecco, tu hai scelto quello sbagliato, capita èh!

Quanto allo IOR, leggi qual'è il suo scopo:

Ora a meno che custodia e amministrazione non significhi lucrare...avevo ragione.

tanto per restare in tema biblico...

Quote:

Parabola dei talenti
Lu 19:12-27; Ro 14:7-8
14 «Poiché avverrà come a un uomo il quale, partendo per un viaggio, chiamò i suoi servi e affidò loro i suoi beni. 15 A uno diede cinque talenti, a un altro due e a un altro uno, a ciascuno secondo la sua capacità; e partì. 16 Subito, colui che aveva ricevuto i cinque talenti andò a farli fruttare, e ne guadagnò altri cinque. 17 Allo stesso modo, quello dei due talenti ne guadagnò altri due. 18 Ma colui che ne aveva ricevuto uno, andò a fare una buca in terra e vi nascose il denaro del suo padrone. 19 Dopo molto tempo, il padrone di quei servi ritornò a fare i conti con loro. 20 Colui che aveva ricevuto i cinque talenti venne e presentò altri cinque talenti, dicendo: "Signore, tu mi affidasti cinque talenti: ecco, ne ho guadagnati altri cinque". 21 Il suo padrone gli disse: "Va bene, servo buono e fedele; sei stato fedele in poca cosa, ti costituirò sopra molte cose; entra nella gioia del tuo Signore". 22 Poi, si presentò anche quello dei due talenti e disse: "Signore, tu mi affidasti due talenti; ecco, ne ho guadagnati altri due". 23 Il suo padrone gli disse: "Va bene, servo buono e fedele, sei stato fedele in poca cosa, ti costituirò sopra molte cose; entra nella gioia del tuo Signore". 24 Poi si avvicinò anche quello che aveva ricevuto un talento solo, e disse: "Signore, io sapevo che tu sei un uomo duro, che mieti dove non hai seminato e raccogli dove non hai sparso; 25 ho avuto paura e sono andato a nascondere il tuo talento sotto terra; eccoti il tuo". 26 Il suo padrone gli rispose: "Servo malvagio e fannullone, tu sapevi che io mieto dove non ho seminato e raccolgo dove non ho sparso; 27 dovevi dunque portare il mio denaro dai banchieri; al mio ritorno avrei ritirato il mio con l'interesse. 28 Toglietegli dunque il talento e datelo a colui che ha i dieci talenti. 29 Poiché a chiunque ha, sarà dato ed egli sovrabbonderà; ma a chi non ha, sarà tolto anche quello che ha. 30 E quel servo inutile, gettatelo nelle tenebre di fuori. Lì sarà il pianto e lo stridor dei denti".

Quote:

Originariamente inviato da De Mauro Paravia

af|fi|dà|re
v.tr.
1a FO dare, consegnare alla custodia, alla cura di qcn

cvd

etzocri · 05-09-2008, 19:13

qualcuno ha chiesto ai sardi se volessero il papa? io sono sardo e nessuno mi ha chiesto nulla

cazz bloccheranno mezza città per quasi 48 ore perchè il papa vuole girellare

Jammed_Death · 05-09-2008, 19:32

non vi preoccupate per le infrastrutture, i km della 4 corsie che passa a nuoro sono stati rifatti 5-6 volte nell'ultimo anno...i soldi ci sono, ma si investono col culo come sempre

05-09-2008, 19:46

Quote:

Originariamente inviato da MARCA

Scusa ma la Chiesa ha mai detto di non accettare doni? No.
Ha mai detto di non fare regali? No.

Dimostrami che la Chiesa fa qualcosa di sbagliato nell'accettare i doni e senza alcun probelma ti dirò che ai ragione.

cut

Il modus operandi della chiesa attuale è già di suo bacato...

Frati francescani e domenicani scalzi a parte, tutti gli altri ordini vivono in maniera assolutamente al di fuori dei vincoli di povertà...le monache di clausura sono nullafacenti di loro se ne scappano dai problemi rinchiudendosi li a pregare dalla mattina alla sera nella vana speranza di pulire le anime dei peccatori nell'attesa della rivenuta del Cristo... , non rendendosi utili alla società, altre monache hanno asili, scuole private e incassano... il papa DOVREBBE VIVERE E CAMMINARE NELLA POVERTÀ PIÙ ASSOLUTA, COME VISSE 2008 ANNI FA, chi ha dato il via a tale religione (AMMESSO SIA TUTTO VERO (o meglio che davvero sia esistito Jesus così come ce lo hanno sempre descritto e raccontato... )

Invece Il papa vive in regge (Vaticano e Castel Gandolfo), prima ancora proveniva da famiglie guerrafondaie (qualche secolo fa...) e aristocratiche dove il bene materiale era assolutamente devastante, si sono sempre resi protagonisti di atti deprecabili e frutto di dottrine folli (non come quelle delle chiese evangeliche yankee...ma eresie, atti impuri etc...condannati in modo assurdo), hanno un potere temporale a dir poco osceno, IN ITA NON PAGANO UN CAVOLO di tasse e si che occupano suolo italico...!

Per non parlare di presidi preti di scuole statali...e ti assicuro che ce ne sono!!!!!!!

Squilibrì · 05-09-2008, 19:53

Quote:

Originariamente inviato da MARCA

Oddio, ti credevo più sveglio, nelle parabole c'è un significato letterale e un significato metaforico, ecco, tu hai scelto quello sbagliato, capita èh!

Quanto allo IOR, leggi qual'è il suo scopo:

Ora a meno che custodia e amministrazione non significhi lucrare...avevo ragione.

Premesso che ti stai arrampicando sugli specchi dall'inizio del 3d (t'hanno pwnato di brutto in 4 pagine...)...ridicola la tua risposta quando t'hanno riportato i "fatti" della ior (un'attività che è di lucro solo se ha lucrato quest'anno?! ma mi faccia il piacere)...

secondo me alla fine il tuo discorso ha pure un pò di senso: effettivamente tu parli della Chiesa intesa come Stato Vaticano che secondo me con l'aspetto religioso del cattolicesimo non c'entra assolutamente nulla...

ergo fa bene il vat ad accettare doni....
ergo fa bene il vat a chiedere soldi...
ergo fa bene il vat ad acquistare case e aprire banche...

L'unica cosa che non quadra è che la domenica mattina quando Ratzy parla di vivere nell'umiltà, di distaccarsi dai beni materiali et stronzatine varie c'è un mucchio di gente che lo applaude...forse parla in tedesco...

Il problema non è il papa ma chi gli va appresso e lo difende...

k0nn1ch1wa

MARCA · 05-09-2008, 19:59

Quote:

ridicola la tua risposta quando t'hanno riportato i "fatti" della ior (un'attività che è di lucro solo se ha lucrato quest'anno?! ma mi faccia il piacere)...

Io ho riportato cos'ha come statuto lo IOR, poi che una persona possa sbagliare non v'è dubbio, ma è ridicolo attaccarsi a un fatto accaduto 20anni fa, se si parla di un contesto presente, o sbaglio?
Si sono messi in bocca la parola IOR non sapendo nulla, mi sembrava giusto mostrare le loro lacune, i loro limiti, il loro bluff.

Quote:

L'unica cosa che non quadra è che la domenica mattina quando Ratzy parla di vivere nell'umiltà, di distaccarsi dai beni materiali et stronzatine varie c'è un mucchio di gente che lo applaude...forse parla in tedesco...

sai cosa mi pare strano, che ci siano persone che credono di capire cosa dice il Pontefice facendo un'interpretazione letteraria e non vanno in profondità nelle cose, in 1900anni di storia la Chiesa non ha mai rifutato beni materiali, ci sarà un motivo se nessuno* in tutto questo tempo non s'è mai stupito?O l'unico gli unici svegli in 1900anni siete voi?

*eccetto un paio di persone(ndr)

Quote:

Che scopi nobili e sacri

Che ricerca inutile e idiota!
Mi verrebbe voglia di mettere su google: "scudetto di cartone" e poi farti vedere i risultati del tuo sistema infantile!
AHAHA

Tigre guarda che non hai dimostrato nulla

Magari inserisci un pensiero, sai nella Bibbia c'è scritto anche che Gesù dividerà i buoni dai cattivi e con una spada in mano, ma ti risulta abbia mai ucciso qualcuno? :lol:
Le parabole vanno interpetate e non credo che tu ne sia capace...

Nico87 · 05-09-2008, 20:03

Comunque, non è vero che il papa deve accettare tutti i doni: Il 400esimo esemplare della Ferrari Enzo, fu donato a Papa Giovanni Paolo II che lo fece mettere all'asta e devolvere in beneficenza il ricavato.

ciao.

Squilibrì · 05-09-2008, 20:05

Quote:

Originariamente inviato da MARCA

Io ho riportato cos'ha come statuto lo IOR, poi che una persona possa sbagliare non v'è dubbio, ma è ridicolo attaccarsi a un fatto accaduto 20anni fa, se si parla di un contesto presente, o sbaglio?
Si sono messi in bocca la paerola IOR non sapendo nulla, mi sembrava giusto mostrare le loro lacune, i loro limiti, il loro bluff.

sai cosa mi apre strano, che ci siano persone che credono di capire cosa dice il Pontefice facendo un'interpretazione letteraria e non vanno in profondità nelle cose, in 1900anni di storia la Chiesa non ha mai rifutato beni materiali, ci sarà un motivo se nessuno* in tutto questo tempo s'è mai stupito?

*eccetto un paio di persone(ndr)

Veramente sei il primo uomo sulla Terra che dice che nessuno si stupisce...apri un sondaggio e vedi quante persone si stupiscono del comportamente della Chiesa...

Mi sembra che hai l'idea del papa come di un uomo estremamente stimato e apprezzato...t'assicuro che non è così e non solo per chi non crede...

Poi ripeto: te hai ragione che non c'è motivo perchè il vat non accetti doni, il vat è uno stato non un'istituzione religiosa (come molti erroneamente pensano)...semplicemente sia un pò più coerente nei suoi discorsi (quando dice che bisogna abbandonare il materialismo c'è poco da interpretare, quello ha detto...)

k0nn1ch1wa

MARCA · 05-09-2008, 20:09

Quote:

quando dice che bisogna abbandonare il materialismo c'è poco da interpretare, quello ha detto...)

Si , ma mica ha detto di vendere casa, vendere vestiti e vivere di elemosina!
Cribbio tra non accumulare più del dovuto e vendere tutto mi pare ci sia un abisso, no?

nestle · 05-09-2008, 20:11

Quote:

Originariamente inviato da Nico87

Comunque, non è vero che il papa deve accettare tutti i doni: Il 400esimo esemplare della Ferrari Enzo, fu donato a Papa Giovanni Paolo II che lo fece mettere all'asta e devolvere in beneficenza il ricavato.

ciao.

questo perchè era una persona molto più furba mediaticamente parlando.

all'impero economico della chiesa una ferrari fa ridere, ma il gesto gli porta molti più vantaggi.

sto tedesco invece pensa di essere nel medioevo (e gli piacerebbe) che si fa fare calici doro massiccio (ridicolo) quando fino a 2 giorni fa predicava la povertà (nostra).

X MARCA

io non so se tu stia scherzando... ma ti rendi conto di quello che stai dicendo? sembra che vivi in un mondo parallelo.

la chiesa è una delle più grandi organizzazioni economiche-commerciali dei nostri tempi, non lo nasconde, ed è tutto fuorchè quella che veniva predicata nel vangelo, se mai il vangelo ne abbia predicata una...
ha impostato la sua struttura millenaria su corruzione, bugie, falsi storici e tanta ipocrisia.

etzocri · 05-09-2008, 20:12

Quote:

Originariamente inviato da MARCA

Si , ma mica ha detto di vendere casa, vendere vestiti e vivere di elemosina!
Cribbio tra non accumulare più del dovuto e vendere tutto mi pare ci sia un abisso, no?

OMG LUI é QUIII

Squilibrì · 05-09-2008, 20:14

Quote:

Originariamente inviato da MARCA

Si , ma mica ha detto di vendere casa, vendere vestiti e vivere di elemosina!
Cribbio tra non accumulare più del dovuto e vendere tutto mi pare ci sia un abisso, no?

non ci siamo capiti...fa bene a raccattare tutto quello che può...

ha il diritto di dire tutto quello che gli pare...

MA E' INCOERENTE...

Ti sottolineo una tua parte in neretto...secondo te il papa vive con il dovuto o nel lusso? No perchè se mi dici la prima allora spero di vivere una vita con lo stretto necessario...

k0nn1ch1wa

MARCA · 05-09-2008, 20:15

Quote:

io non so se tu stia scherzando... ma ti rendi conto di quello che stai dicendo? sembra che vivi in un mondo parallelo.

Sono assolutamente serio e se voi mi dimostrato con fatti che sbaglio cambierò subito idea!

Quote:

la chiesa è una delle più grandi organizzazioni economiche-commerciali dei nostri tempi, non lo nasconde, ed è tutto fuorchè quella che veniva predicata nel vangelo, se mai il vangelo ne abbia predicata una...

Il discorso è lungo, aiutare le missioni ha dei costi.

Quote:

ha impostato la sua struttura millenaria su corruzione, bugie, falsi storici e tanta ipocrisia.

Hai dimenticato gli omicidi e i matrimoni combinati, detto questo tu confondi gli uomini che sbagliano con la religione che professano

CYRANO · 05-09-2008, 20:16

Quote:

Originariamente inviato da Nico87

Comunque, non è vero che il papa deve accettare tutti i doni: Il 400esimo esemplare della Ferrari Enzo, fu donato a Papa Giovanni Paolo II che lo fece mettere all'asta e devolvere in beneficenza il ricavato.

ciao.

non aveva lo stile di ratzy ed e' stato estremente maleducato...

C;,a;,z;,a

05-09-2008, 19:13	#68
etzocri Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: ATZARA Messaggi: 2204	qualcuno ha chiesto ai sardi se volessero il papa? io sono sardo e nessuno mi ha chiesto nulla cazz bloccheranno mezza città per quasi 48 ore perchè il papa vuole girellare __________________ LE MIE FOTOGRAFIE \|HWUPGRADE DEVIANTS GROUP\|"Benemerita Ceppa - HWU Limited - Gennaio 2007"\|

05-09-2008, 19:32	#69
Jammed_Death Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 8934	non vi preoccupate per le infrastrutture, i km della 4 corsie che passa a nuoro sono stati rifatti 5-6 volte nell'ultimo anno...i soldi ci sono, ma si investono col culo come sempre __________________ ...continuate a morire finchè non viene giorno... ...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...

05-09-2008, 18:20	#61
Charonte Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Città: Brescia Messaggi: 1642	povera italia ma perche il papa non si tarsferisce 1 anno in francia 1 anno in germania 1 anno in inghilterra e cosi via? sempre qua deve stare? troppo comodo bah ,

05-09-2008, 20:03	#73
Nico87 Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Pesaro Auto: Alfa 159 Messaggi: 564	Comunque, non è vero che il papa deve accettare tutti i doni: Il 400esimo esemplare della Ferrari Enzo, fu donato a Papa Giovanni Paolo II che lo fece mettere all'asta e devolvere in beneficenza il ricavato. ciao.

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