[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Arrivo a 3,550 ma per assurdo, con ACC disabilitato, lavorando solo con AOD. Ne deduco che il bios è assolutamente inefficente.
Al momento non posso valutare una mazza. Ho 50MHz in più dell'SB600 ma queste hanno più fasi, quindi non so cosa mi ha fatto guadagnare sino ad ora... se l'SB750 seppur penalizzato dalle fasi e quanto le fasi hanno influito. Non so neanche per certo se con bios più a posto posso incrementare. Comunque dal 204 al 304 ho guadagnato 350MHz.
I 3,5GHz dell'SB600 e i 3,550GHz dell'SB750 non sono RS.
Io sono fermo a 3,350GHz RS con un 99% sui 3,400GHz... molto lunatici.
Al momento, visto che gli overclock sono simili in screen, dedurrei che al 99% per come è adesso la M3A78-T non abbia perso nulla nei confronti delle sorelle maggiori... ma, dato le condizioni del bios, si potrebbero avere sviluppi.
Ho cercato di fare un bench con 3Dmark, ma non parte... mi sta in pausa per 5 minuti, fa lavorare tutti i core e poi mi si blocca tutto.
Molto interessante quell'utility con cui è possibile navigare, chattare e tipo skype ecc. ecc., senza che gli hd ed il sistema operativo sia acceso. Tra parentesi è molto veloce, più che da SO, direi del doppio.
La mobo scalda un casino. Specialmente nel reparto alimentazione. Il dissi passivo è sottodimensionato, per me. Quello del Chip-set è circa il triplo, scalda, ma è accettabile... direi quanto una VGA normale con ventola.

Quando il sistema sarà a puntino, ho visto alcune cose che se il bios lavora, ci sarebbe da divertirsi.
In primis, il margine di tolleranza di overclock della VGA e ram connesse, sembra, dalle possibilità dei parametri, ben maggiore che nelle sorelle VGA su scheda. Nelle opzioni, mi sembra di ricordare valori impostabili da 667MHz sino a 1066 o più.
Un'ultima cosa... il bus non passa... i 220MHz, mentre sulla DFI e Asus SB600, arrivo in tutte a 270MHz.
Direi che il bios è in condizioni catastrofiche. Temperatura procio, 22°... temperature cori in idle, 46°, Vcore procio bios, 1,3, rilevata 1,410. Vcore da bios 1,4V, rilevata 1,410....
Per 2 ore la vga on-board non mi rilevava le frequenze del monitor ed il tipo (catalist 8,8).... dopodiché è andato a posto da solo.
AOD è nero.... mentre dovrebbe essere verde o rosso. In overclock automatico, si incastra subito l'HT.... facendomi immediatamente l'effetto righe.

Aggiungo una cosa per chi overclocca. La DFI sino ad ora era una delle poche se non l'unica che prevedeva le memorie in Ganged mode. Il fatto che Asus abbia cambiato (nella Asus M3A32-MVP le aveva Unganged di default) come DFI, mi farebbe supporre che in questo modo il sistema è più stabile. Ricordate il tizio che sulla DFI ha fatto un mezzo WR con un solo banco di ram, per fare single-channel? Aspettiamo il prossimo bios.... e siccome il 304 è di Agosto, del 17 mi sembra, ed il 204 del 7 luglio, per il 404 mi sa che arriviamo al 15 settembre, anche perché il 304 che ho io, è un beta, sul sito ufficiale non compare.
Mi dispiace... ma l'impegno non è bastato a risolvere i problemi... figura di @erda

sulla m3a32 se si mette su auto anche con il bios 1201 a default non si mette su ganged mode...tocca metterla manuale
e cmq si io con 4gb divisi in 2x2 se sto in single channel sto + stabile, in oc, e questa è una cosa che mi fa davvero girare, xè mi piacerebbe dar molta + banda al procetto

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il Deneb Ha un TDP del 25% in meno rispetto al 65nm?
Se lo danno con lo stesso TDP, mi sembra a matematica il clock dovrebbe essere del 25% superiore.... Se poi lo sia del 20% o del 30%, comunque a spanna darebbe un'idea.
Mettiamo 9950 125W, 2,6GHz, + 25% = 3,25GHz (ipotetico Deneb 125W)

Come ti ha fatto notare monstermash, questi calcoli non funzionano, anche per una semplice considerazione: l'incremento di tdp (o meglio di potenza dissipata) non aumenta linearmente con l'aumentare della frequenza.

Tendi a confondere il TDP con la potenza dissipata dalla CPU. Il Thermal Design Power è una stima sulla quantità di potenza che il dissipatore dovrà dissipare nell'ambiente per mantenere la cpu (in full-load) in condizioni di lavoro nei parametri normali. La potenza che poi dissipa effettivamente è un'altra cosa: per Intel abbiamo visto essere molto sotto il valore TDP dichiarato... per AMD invece siamo lì.

Il TDP da solo, quindi, non fornisce un dato concreto su quali saranno i consumi effettivi della cpu.

Quindi, la matematica che applichi, oltre che essere imprecisa nelle premesse, non è adatta a questo genere di calcoli. Il consumo difatti aumenta proporzionalmente alla resistenza interna della CPU, ed essa ha progressione esponenziale in funzione della frequenza a cui la CPU lavora.

[Immortal]

paolo, non so se ti interessa di nuovo fare affare oltre oceano: http://www.zipzoomfly.com/jsp/Produc...tCode=10009180

m3a79-t deluxe

...continuo le mie ricerche...


edit: QUI è disponibile dal 3 settembre (3 pezzi attualmente)... 202$..perché ho qualche dubbio che qui si troverà a 140€?


re-edit: trovata anche a 130 sterline, disponibile dal 1° settembre...per questa settimana mi sa che nn se ne fa nulla..

[Korn]

non stimolarlo che va in fallimento a furia di cambiar pezzi

[Drakogian]

Da Tom's Hardware News:

AMD, il socket AM3 slitta a marzo 2009?

"AMD avrebbe fissato la data di presentazione del nuovo socket AM3 per la fine del terzo trimestre 2009."

Voci di corridoio fissano per la fine del primo trimestre 2009 l'inizio della transizione al nuovo socket AM3 da parte di Advanced Micro Devices (AMD). Questa data non rispetta l'iniziale scaletta di AMD, che prevedeva l'arrivo del nuovo socket per fine 2008.

Il nuovo socket sarà compatibile sia con la memoria dual-channel PC2-8500 (DDR2 1066MHz) che con quella PC3-10666 (DDR3 1333MHz) e aggiungerà la thermal sense interface (TSI) al serial VID interface voltage regulator (SVI). Con TSI si parla di un diodo termico, presumibilmente digitale, che permetterà la monitorizzazione più precisa delle temperatura e perciò un controllo migliore su stabilità e affidabilità della CPU, anche sotto overclock. La Serial VID interface si occuperà invece di permettere l'impostazione più precisa delle tensione di alimentazione del core.

I primi processori compatibili con il nuovo socket AM3 dovrebbero essere disponibili da marzo 2009 e dovrebbero essere retrocompatibili con le schede madri AM2 e AM2+. I processori attualmente in commercio, invece, non potranno essere supportati dalle nuove schede madri. Secondo le indiscrezioni, dal terzo trimestre 2009 l'azienda di Sunnyvale presenterà nuovi core a 45 nanometri per piattaforma AM3: Heka (triple-core), Rana (triple-core) e Regor (dual-core).

Fonte: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...arch_2009.html

[Scrambler77]

[Immortal]

Originariamente inviato da Drakogian

Da Tom's Hardware News:

AMD, il socket AM3 slitta a marzo 2009?

"AMD avrebbe fissato la data di presentazione del nuovo socket AM3 per la fine del terzo trimestre 2009."

Voci di corridoio fissano per la fine del primo trimestre 2009 l'inizio della transizione al nuovo socket AM3 da parte di Advanced Micro Devices (AMD). Questa data non rispetta l'iniziale scaletta di AMD, che prevedeva l'arrivo del nuovo socket per fine 2008.

Il nuovo socket sarà compatibile sia con la memoria dual-channel PC2-8500 (DDR2 1066MHz) che con quella PC3-10666 (DDR3 1333MHz) e aggiungerà la thermal sense interface (TSI) al serial VID interface voltage regulator (SVI). Con TSI si parla di un diodo termico, presumibilmente digitale, che permetterà la monitorizzazione più precisa delle temperatura e perciò un controllo migliore su stabilità e affidabilità della CPU, anche sotto overclock. La Serial VID interface si occuperà invece di permettere l'impostazione più precisa delle tensione di alimentazione del core.

I primi processori compatibili con il nuovo socket AM3 dovrebbero essere disponibili da marzo 2009 e dovrebbero essere retrocompatibili con le schede madri AM2 e AM2+. I processori attualmente in commercio, invece, non potranno essere supportati dalle nuove schede madri. Secondo le indiscrezioni, dal terzo trimestre 2009 l'azienda di Sunnyvale presenterà nuovi core a 45 nanometri per piattaforma AM3: Heka (triple-core), Rana (triple-core) e Regor (dual-core).

Fonte: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...arch_2009.html

ora si arriva al ridicolo...intanto am3 era in roadmap per il secondo trimestre 2009, quindi marzo sarebbe quasi in anticipo!

e poi... Il nuovo socket sarà compatibile sia con la memoria dual-channel PC2-8500 (DDR2 1066MHz) che con quella PC3-10666 (DDR3 1333MHz) ...cosa?? se è am3 è perché supporta le DDR3, se uno vuole mettere le ddr2, c'è il socket am2+!
A meno che non hanno intenzione di tirarla ancora per le lunghe con le ddr2 e vendere le am3 solo agli smanettoni che volessero questo nuovo fantomatico "serial VID interface voltage regulator (SVI)" (alla faccia che poi le madri dovevano essere longeve...)

I primi processori compatibili con il nuovo socket AM3 dovrebbero essere disponibili da marzo 2009 --> si certo....deneb a marzo....c'è il fornitore di silicio per amd che va in vacanza e torna a febbraio...ma per piacere...

[alesc]

In effetti Xbit mi sembra in euforia da rumor su AMD.
Che senso avrebbe per AMD presentare Deneb l'8 gennaio al CES (mai presentato nulla al CES)? Giusto per farsi dire che non hanno rispettato i tempi (dichiarato per il Q4 2008)?
Di solito se non ce la si fà per dicembre slitta tutto a Febbraio/Marzo.

[greeneye]

.... considerando le fetecchie che sono girate in questi giorni c'e' da rivalutare fudzilla!

Ovviamente chi ha scritto la news non ha ben capito che
- AM3 -> memoria DDR3 e
- AM2 -> memoria DDR2

[Athlon 64 3000+]

personalmente ritengo tutte queste voci sui ritardi un sacco di cretinate perchè vedere che in 2 giorni rinvierebbe addirittura di 5 mesi la cpu mi viene solo da ridere.
Io penso che i Phenom Deneb C1 usciranno a novembre.

[Immortal]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

personalmente ritengo tutte queste voci sui ritardi un sacco di cretinate perchè vedere che in 2 giorni rinvierebbe addirittura di 5 mesi la cpu mi viene solo da ridere.
Io penso che i Phenom Deneb C1 usciranno a novembre.

quoto.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Drakogian

Da Tom's Hardware News:

AMD, il socket AM3 slitta a marzo 2009?

"AMD avrebbe fissato la data di presentazione del nuovo socket AM3 per la fine del terzo trimestre 2009."

Voci di corridoio fissano per la fine del primo trimestre 2009 l'inizio della transizione al nuovo socket AM3 da parte di Advanced Micro Devices (AMD). Questa data non rispetta l'iniziale scaletta di AMD, che prevedeva l'arrivo del nuovo socket per fine 2008.

Il nuovo socket sarà compatibile sia con la memoria dual-channel PC2-8500 (DDR2 1066MHz) che con quella PC3-10666 (DDR3 1333MHz) e aggiungerà la thermal sense interface (TSI) al serial VID interface voltage regulator (SVI). Con TSI si parla di un diodo termico, presumibilmente digitale, che permetterà la monitorizzazione più precisa delle temperatura e perciò un controllo migliore su stabilità e affidabilità della CPU, anche sotto overclock. La Serial VID interface si occuperà invece di permettere l'impostazione più precisa delle tensione di alimentazione del core.

I primi processori compatibili con il nuovo socket AM3 dovrebbero essere disponibili da marzo 2009 e dovrebbero essere retrocompatibili con le schede madri AM2 e AM2+. I processori attualmente in commercio, invece, non potranno essere supportati dalle nuove schede madri. Secondo le indiscrezioni, dal terzo trimestre 2009 l'azienda di Sunnyvale presenterà nuovi core a 45 nanometri per piattaforma AM3: Heka (triple-core), Rana (triple-core) e Regor (dual-core).

Fonte: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...arch_2009.html

I Phenom core Deneb sono già socket AM3 e sono previsti per il quarto trimestre 2008, sono le schede mamme socket AM3 che sono previste per marzo.
Naturalmente il Deneb sarà compatibile con le schede mamme socket AM2+ e AM3.
Dannazione ma perchè Tom's non verifica quello che pubblica???

[ozlacs]

Originariamente inviato da capitan_crasy

I Phenom core Deneb sono già socket AM3 e sono previsti per il quarto trimestre 2008, sono le schede mamme socket AM3 che sono previste per marzo.
Naturalmente il Deneb sarà compatibile con le schede mamme socket AM2+ e AM3.
Dannazione ma perchè Tom's non verifica quello che pubblica???

posso capire fudcoso, ma gli altri, anche xbitlab

sembra quasi che lo facciano apposta a creare questao clima di confusione totale

[Scrambler77]

Eh ma adesso sono in parecchi a parlare di sti ritardi... comincio a crederci.

[manga81]

Originariamente inviato da greeneye

.... considerando le fetecchie che sono girate in questi giorni c'e' da rivalutare fudzilla!

Ovviamente chi ha scritto la news non ha ben capito che
- AM3 -> memoria DDR3 e
- AM2 -> memoria DDR2

perfetto fino a qui è lineare...

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

personalmente ritengo tutte queste voci sui ritardi un sacco di cretinate perchè vedere che in 2 giorni rinvierebbe addirittura di 5 mesi la cpu mi viene solo da ridere.
Io penso che i Phenom Deneb C1 usciranno a novembre.

pensi o usciranno?

novembre è vicino...

Originariamente inviato da capitan_crasy

I Phenom core Deneb sono già socket AM3 e sono previsti per il quarto trimestre 2008, sono le schede mamme socket AM3 che sono previste per marzo.
Naturalmente il Deneb sarà compatibile con le schede mamme socket AM2+ e AM3.
Dannazione ma perchè Tom's non verifica quello che pubblica???

molto positivo che deneb funzioni su 2 socket

Originariamente inviato da Scrambler77

Eh ma adesso sono in parecchi a parlare di sti ritardi... comincio a crederci.

vedremo



____________________________


ps

ho risolto il problema di compatibilità col x3 sulla mia asrock 780sli poco fa con torpedo, è bastato lanciare il superpi da un percorso su hd diverso

in pratica l'avevo installato in document setting l'ho messo su programmi ed adesso tutto perfetto!!!


incredibile per una cavolata del percorso credevo che la cpu o la mobo non andassero daccordo

[astroimager]

Originariamente inviato da Scrambler77

Eh ma adesso sono in parecchi a parlare di sti ritardi... comincio a crederci.

Quest'ultima è proprio una sparata grossa, però. Non ha ne capo ne coda. Un insieme di affermazioni accostate logicamente quasi come i numeri del lotto. Sembra che chi l'ha scritta/tradotta non abbia la minima idea degli argomenti che sta trattando.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Scrambler77

Come ti ha fatto notare monstermash, questi calcoli non funzionano, anche per una semplice considerazione: l'incremento di tdp (o meglio di potenza dissipata) non aumenta linearmente con l'aumentare della frequenza.

Tendi a confondere il TDP con la potenza dissipata dalla CPU. Il Thermal Design Power è una stima sulla quantità di potenza che il dissipatore dovrà dissipare nell'ambiente per mantenere la cpu (in full-load) in condizioni di lavoro nei parametri normali. La potenza che poi dissipa effettivamente è un'altra cosa: per Intel abbiamo visto essere molto sotto il valore TDP dichiarato... per AMD invece siamo lì.

Il TDP da solo, quindi, non fornisce un dato concreto su quali saranno i consumi effettivi della cpu.

Quindi, la matematica che applichi, oltre che essere imprecisa nelle premesse, non è adatta a questo genere di calcoli. Il consumo difatti aumenta proporzionalmente alla resistenza interna della CPU, ed essa ha progressione esponenziale in funzione della frequenza a cui la CPU lavora.

Il tuo ragionamento non fa una grinza, eccetto per un discorso. Le basi non sono le stesse. Se un 65nm è default a 2,6, è chiaro che il TDP è esponenziale all'aumento del clock.
Ma qui passiamo a 45nm, che parte da una base differente, cioè un 25% in meno di tdp, ed il clock stock default a 2,8GHz.
E' chiaro che in questo discorso, i 2,8GHz del 45nm sarebbero come i 2,4GHz del 65nm.
Non avrebbe senso un 2,8GHz 45nm a 140W TDP perché saremmo già al massimo con i 45nm, ed il 3GHz e l'FX dove li metti?
Vedremo quando uscirà se, comu tu dici, il 45nm avrà un TDP di 125W a 2,8GHz e sarà il massimo raggiungibile.
Io rimango della mia opinione che ci sarà un 2,8, un 3 ed un probabile FX a 3,2GHz, con cui i i 4GHz in overclock saranno raggiungibili.

Che il TDP non è il consumo della CPU, l'ho più detto un sacco di volte, in generale il consumo è del 25% superiore.... circa.
In ogni caso non capisco la tua puntualizzazione... perchè i produttori garantiscono 140W di TDP dichiarati da AMD, ma non sulla potenza richiesta... se tutti non fanno altro che parlare di TDP, a partire da AMD, che senso avrebbe parlare di consumo... è come parlare di pere quando tutti parlano di mele.

Aggiungo inoltre un'altra cosa. Come ha riportato Jbt2, ci sono delle metallizzazioni ulteriori o quant'altro che abbassano il TDP. Vedi ad esempio il passaggio dal 9950 140W a 125W.
Di per sé, non capisco l'ostinazione a giudicare il 45nm sempre e comunque sulla base del 65nm ed applicandoci tutti i limiti di esso.
Per quello che ne sappiamo, il 45nm potrebbe avere delle metallizzazioni sue a parte, sviluppate anche in ambito di studio con IBM, ed un 45nm a 125W potrebbe anche essere a 18GHz. Ma sicuramente, il TDP del 45nm sarà su una frequenza maggiore, questo è indiscutibile, già col C0 abbiamo visto una diminuzione di TDP a parità di frequenza. Già questo è una bibbia nell'affermare che un Deneb a 140W non può avere 2,6GHz di clock, ma superiori.
Ripeto... il 65nm è stato sfigatissimo per AMD, ma non è detto che il 45nm lo sia altrettanto. Se un 65nm non passa i 3,5GHz in overclock, non capisco il perché chiudersi in un cerchio e pensare che il 45nm sia uguale... è contro ogni logica, la prima, appunto, che vi sono 400MHz in più di clock stock da un 9950 ad un Deneb a 3GHz.
Già il 45nm di Intel che per me nel primo step non aveva portato molto giovamento in frequenze di clock da lavoro, a giudicare il procio di Konrad, attualmente i 4GHz li fa a Vcore def. Per caso è uguale al Q6600 che è un 65nm? Ha lo stesso TDP alle stesse frequenze? Le stesse probabilità di OC? Perché si può vedere in Intel cambiamento dal 65nm al 45nm ed in AMD escluderlo giudicando un 45nm = al 65nm?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

paolo, non so se ti interessa di nuovo fare affare oltre oceano: http://www.zipzoomfly.com/jsp/Produc...tCode=10009180

m3a79-t deluxe

...continuo le mie ricerche...


edit: QUI è disponibile dal 3 settembre (3 pezzi attualmente)... 202$..perché ho qualche dubbio che qui si troverà a 140€?


re-edit: trovata anche a 130 sterline, disponibile dal 1° settembre...per questa settimana mi sa che nn se ne fa nulla..

Guarda... la M3A78-T costava sui 140$... + 49$ di spedizione = 140€ circa... ordinata, ho pagato 46€ di sdoganamento...totale 186€.
A priori un po' lo sapevo, per questo per me l'andare in Germania cambiava poco... avrei speso 50€ in più circa... ma mi sarei divertito.
Per la M3A79-T, io credo che si andra sopra i 200€... 220-230€ a prenderla dagli USA
Ma non è la spesa di sé per sé... quanto sicuramente si avranno i problemi di bios immaturi... visto che esce dopo ma M3A78-T ed alcune cose le ha in comune.
Spendere un tot per avere una mobo che non la puoi sfruttare, tantovale aspettare 2-3 settimane, comprarla in Italia o al limite da oltralpe e in quella data sperare che i bios ci siano.

[bjt2]

Originariamente inviato da greeneye

.... considerando le fetecchie che sono girate in questi giorni c'e' da rivalutare fudzilla!

Ovviamente chi ha scritto la news non ha ben capito che
- AM3 -> memoria DDR3 e
- AM2 -> memoria DDR2

Originariamente inviato da Immortal

ora si arriva al ridicolo...intanto am3 era in roadmap per il secondo trimestre 2009, quindi marzo sarebbe quasi in anticipo!

e poi... Il nuovo socket sarà compatibile sia con la memoria dual-channel PC2-8500 (DDR2 1066MHz) che con quella PC3-10666 (DDR3 1333MHz) ...cosa?? se è am3 è perché supporta le DDR3, se uno vuole mettere le ddr2, c'è il socket am2+!
A meno che non hanno intenzione di tirarla ancora per le lunghe con le ddr2 e vendere le am3 solo agli smanettoni che volessero questo nuovo fantomatico "serial VID interface voltage regulator (SVI)" (alla faccia che poi le madri dovevano essere longeve...)

I primi processori compatibili con il nuovo socket AM3 dovrebbero essere disponibili da marzo 2009 --> si certo....deneb a marzo....c'è il fornitore di silicio per amd che va in vacanza e torna a febbraio...ma per piacere...

Teoricamente una scheda AM3+, con opportuno BIOS, con opportune circuiterie per variare la VDIMM e con sia slot DDR2 che DDR3 (come quella con 8 slot DIMM ma con chipset INTEL) potrebbe supportare entrambi i tipi di memoria (ma ovviamente non contemporaneamente)

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In ogni caso non capisco la tua puntualizzazione... perchè i produttori garantiscono 140W di TDP dichiarati da AMD, ma non sulla potenza richiesta... se tutti non fanno altro che parlare di TDP, a partire da AMD, che senso avrebbe parlare di consumo... è come parlare di pere quando tutti parlano di mele.

Intendevo evidenziarti che non si può calcolare con semplici proporzioni algebriche la frequenza di una CPU a 45nm il cui TDP ti è noto in funzione del rapporto frequenza/tdp di un'altra CPU a 65nm...