Lodo Alfano, l'Idv deposita testo per referendum

[sid_yanar]

oggi non mi sono potuto collegare, solo ora do uno sguardo al thread da me aperto e...
come prevedevo noto che dopo solo n° 4 post puntuale è arrivato il primo tentativo di mandare tutto in vacca...

Originariamente inviato da claudioborghi

Doppio risultato! Gastrite a Veltroni (subito) e mazzata popolare (dopo)...

Veramente un grande...

Intanto il nostro Tonino si accompagna bene... avete visto la gnocca che si sbaciucchia? Titolo: "L'ITALIA DEI CALORI!!"

....seguito poco dopo da uno sproloquio più deciso, ovviamente per nulla attinente al thread e con la speranza di fare flame:

Originariamente inviato da claudioborghi

Ogni tanto si puo' anche parlare di argomenti leggeri... per parlare seriamente di tonino (noto campione di moralita') non basta un'enciclopedia...

Comunque non e' cosa del tutto di poco conto, essendo che, grazie ad una struttura molto trasparente i soci dell'Italia dei Valori (che quindi si beccano tutti i copiosi soldoni dei rimborsi elettorali, oltre 20 milioni di euro finora) sono solo tre, vale a dire Di Pietro, la moglie Susanna Mazzoleni e l'amica Silvana Mura...
Se il Tonino, inebriato come Silvio dalla patata litiga con la moglie rischia di perdere il 33% del partito

http://www.affaritaliani.it/politica...791_mmc_1.html

le modalità di azione sono più meno sempre le stesse, variano a seconda del contesto. A volte prevedono l'utilizzo di argomenti non veritieri ( menzogne), talvolta di argomenti non pertinenti, altre volte ancora si ricorre a tecniche di taglio e cucito degne della migliore sartoria.

Fatto notare questo...invito tutti, sia coloro che stravedono per il tonino nazionale come coloro che lo vorrebbero vedere morto, a continuare a postare.

[John Cage]

Originariamente inviato da matrizoo

e allora perchè gli si da corda invece di ignorarlo?

Il libero scambio di opinioni credo sia sempre giusto.

[[JaMM]]

Originariamente inviato da sid_yanar

oggi non mi sono potuto collegare, solo ora do uno sguardo al thread da me aperto e...
come prevedevo noto che dopo solo n° 4 post puntuale è arrivato il primo tentativo di mandare tutto in vacca...



....seguito poco dopo da uno sproloquio più deciso, ovviamente per nulla attinente al thread e con la speranza di fare flame:




le modalità di azione sono più meno sempre le stesse, variano a seconda del contesto. A volte prevedono l'utilizzo di argomenti non veritieri ( menzogne), talvolta di argomenti non pertinenti, altre volte ancora si ricorre a tecniche di taglio e cucito degne della migliore sartoria.

Fatto notare questo...invito tutti, sia coloro che stravedono per il tonino nazionale come coloro che lo vorrebbero vedere morto, a continuare a postare.

porta pazienza, claudioborghi insieme ad alcuni altri è un noto professionista dello svacco di thread oltretutto è simpaticissimo vedere come un giornalista pubblicista nonchè docente universitario di economia spenda così tanto tempo nello svaccare i thread su di pietro con argomentazioni ridicole, nonchè evidentemente false e al limite del flame; evitando inoltre accuratamente quei thread dove non c'è granchè da difendere . è evidente che per giornalisti ed economisti del giornale ci sono problemi da risolvere molto più importanti della recente crisi economica; eggià, andiamo alla bancarotta, ma ci preoccupiamo dei processi di Silvio

tralasciando questi simpatici personaggi, direi che era ora fosse avviato un referendum per abrogare questa PORCATA TUTTA ITALIANA che non ha eguali nel mondo firmerò e voterò non appena possibile

[sid_yanar]

Originariamente inviato da [JaMM]

tralasciando questi simpatici personaggi, direi che era ora fosse avviato un referendum per abrogare questa PORCATA TUTTA ITALIANA che non ha eguali nel mondo firmerò e voterò non appena possibile

pure io firmerò e voterò, conscio del fatto che il referendum verrà di sicuro sabotato dalle televisioni controllate da b, ovvero praticamente tutte. O non ne parleranno, o piuttosto spaleranno merda. Molto poi dipenderà dall'atteggiamento del PD; IDV sta secondo me aumentando i consensi essendo l'unico partito che fa reale opposizione allo sfascio berlusconiano, pertanto bisognerà verificare se uolter penserà alla democrazia (rischiando di vedere accrescere il prestigio di Di Pietro a sue spese) oppure se preferirà fare l'ennesimo regalo-a questo punto l'ultimo, dato che tutto è già stato regalato nel corso degli anni- all'amico silvio.

[John Cage]

Originariamente inviato da sid_yanar

pure io firmerò e voterò, conscio del fatto che il referendum verrà di sicuro sabotato dalle televisioni controllate da b, ovvero praticamente tutte. O non ne parleranno, o piuttosto spaleranno merda. Molto poi dipenderà dall'atteggiamento del PD; IDV sta secondo me aumentando i consensi essendo l'unico partito che fa reale opposizione allo sfascio berlusconiano, pertanto bisognerà verificare se uolter penserà alla democrazia (rischiando di vedere accrescere il prestigio di Di Pietro a sue spese) oppure se preferirà fare l'ennesimo regalo-a questo punto l'ultimo, dato che tutto è già stato regalato nel corso degli anni- all'amico silvio.

ma infatti il rischio è proprio quello. Se si votasse domani io credo che la schiacciante maggioranza degli italiani voterebbe per l'abrogazione. Ma dare in pasto alla propaganda di B. questo argomento farebbe scendere di molto la percentuale. Sarebbe come alzare ancora di più il livello dello scontro: un disastro. Comunque voterei senza ombra di dubbio SI.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

trovato niente sulla TOTALE impunità per un CAPO DEL GOVERNO?

Contento che la cosa ti faccia ridere...

Peccato che gli articoli da me postati sulla condizione del presidente della repubblica in Grecia e in Portogallo siano stati scelti in quanto era palese ed evidente la nozione di sospensione del processo.

Il concetto di totale impunita' esiste solo nella propaganda dipietrista.

Se anche rubasse domani un lecca lecca i magistrati possono raccogliere tutte le informazioni che vogliono e fare tutte le indagini che vogliono ma fanno solo il santo piacere di tenersi i processi per la fine del mandato.

I paesi in cui esiste l'immunita' parlamentare o l'autorizzazione a procedere e' OVVIO che non abbiano norme specifiche per il capo del governo e per i presidenti delle camere, in quanto essendo loro parlamentari sono gia' tutelati dalla loro condizione.

Quindi se ti ho postato in grecia l'articolo dell'immunita' parlamentare, per una basilare nozione di insiemistica capirai che si applica anche ai presidenti delle camere e al capo del governo.

Giusto per approfondire il concetto ecco quella tedesca:

Article 46 [Immunities]

(4) Any criminal proceedings or any proceedings under Article 18 against a Member and any detention or other restriction of the freedom of his person shall be suspended at the demand of the Bundestag.


quella spagnola:

(2) During the period of their mandate, the Deputies and Senators enjoy immunity and may only be arrested in case of flagrante delicto. They may not be indicted or tried without prior authorization of the respective Chamber.

Francese:

The detention, subjection to custodial or semi-custodial measures, or prosecution of a Member of Parliament shall be suspended for the duration of the session if the assembly of which he is a member so requires.

E gia' che parliamo della Francia ricordiamo che i membri del governo possono essere processati solo dalla corte di giustizia, che pero' guarda caso e' composta da quindici membri di cui DODICI sono parlamentari.

Senza parlare poi del presidente della repubblica che fa un po' quel cazzo che gli pare.

Di Portogallo e Grecia abbiamo gia' detto...

Ma anche se vai a guardare cose un po' esotiche come il Brasile la musica non cambia...

After accepting the indiction against Deputy or Senator, for crimes occurred after the issuance of the diploma, the Supreme Federal Court shall communicate the respective House which, by initiative of a Political Party with representation in the House and by the vote of the majority of its Members, may, until the final decision, suspend the progress of the case.
(...)
The suspension of the case stops the prescription of the crime, while the office lasts.


Penso che basti, tu che dici?

Va bene che i giudici stanno simpatici a molti (finche' danno addosso a silvio, quando rischiavano di dare addosso a Pertini o ai costituenti erano FASCISTI e quindi l'immunita' ci voleva), ma sinceramente che la procura di frosinone possa mettere sotto processo il capo del governo per avere un po' di pubblicita' a me sembrava un po' troppo.

Per cui NESSUNA BALLA da parte del ministro della Giustizia quando dice che questa legge ci rimette un minimo in linea con la civilta'.

Si puo' semmai dire che si tratta in ogni caso di una sospensione piu' ristretta dall' usuale in quanto spesso all'estero si applica a tutti i parlamentari.

E comunque, visto che si parla di "scudi spaziali", vale la pena di ricordare cosa fu tirato fuori dal cilindro per salvare il culo a quel galantuomo di Oscar Luigi Scalfaro quando stavano mettendolo sulla graticola per i fondi neri del Sisde:

Una cosa semplice semplice:

Art. 289 Codice penale.

Attentato contro gli organi costituzionali e contro le assemblee regionali

E' punito con la reclusione non inferiore a dieci anni, qualora non si tratti di un piu' grave delitto, chiunque commette un fatto diretto ad impedire, in tutto o in parte, anche temporaneamente:
1) al Presidente della Repubblica o al Governo l'esercizio delle attribuzioni o prerogative conferite dalla legge;
2) alle assemblee legislative o ad una di queste, o alla Corte costituzionale o alle assemblee regionali l'esercizio delle loro funzioni.
La pena e' della reclusione da uno a cinque anni se il fatto e' diretto soltanto a turbare l'esercizio delle attribuzioni, prerogative o funzioni suddette.

Altro che scudo spaziale... dieci anni di carcere e c'e' gia'

Notare che l'articolo cita semplicemente "un fatto", senza specificare se lecito o illecito. Quindi a rigor di legge se un giudice volesse "disturbare" Silvio dalle sue funzioni anche a legislazione vigente dovrebbe finire dentro

[claudioborghi]

Originariamente inviato da CATAPANUS

sembra una raccolta di @@@@òò@@@@@


http://www.ilgiornale.it/la_aut.pic1?ID=5871

Pregasi indicare la balla... altrimenti...

Per adesso sono a zero querele (e si' che di magagne a Visco e c. ne avevo tirate fuori, eccome...)

[TheMash]

io riesco a ignorarlo tutto sommato, preferisco spendere le mie energie a sistemare le cose con un movimento politico e facendo informazione.
Effettivamente mi chiedo anche io come faccia un professore di economia nonchè editorialista del giornale a trovare così tanto tempo per rispondere ai thread di HwUpgrade...
Ma poi posso capire fosse un forum di politica... Ma si è iscritto apposta per postare nella sezione politica, e di informatica non se ne frega niente...
La cosa mi puzza alquanto...
Comunque, i suoi ragionamenti mi fanno tanto ridere, nonchè l'attaccamento al suo padrone/idolo libidinoso

[TheMash]

Originariamente inviato da claudioborghi

Pregasi indicare la balla... altrimenti...

Per adesso sono a zero querele (e si' che di magagne a Visco e c. ne avevo tirate fuori, eccome...)

A proposito, può contattare gli amministratori de Il Giornale e avvisarli che andrebbero pubblicati anche commenti che non siano solo PRO PdL?
Ho scritto svariati commenti senza usare linguaggio scurrile e offese, ma ovviamente la redazione ha ritenuto solo pubblicare commenti positivi verso i contenuti de Il Giornale.
La ringrazio.

[imayoda]

L'Italia è il banco di prova dei nuovi soprusi civili che andranno di moda tra pochi anni (propagati dal vento) nel resto delle repubbliche "Latine" e non..

Io dico solo una cosa Claudio..
LA LEGGE (che sia) UGUALE PER TUTTI oppure tagliamo quella frase campeggiata sopra migliaia di giudici.. se è vetusta, smodata e senza senso.. ci adegueremo.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da [JaMM]

oltretutto è simpaticissimo vedere come un giornalista pubblicista nonchè docente universitario di economia spenda così tanto tempo nello svaccare i thread su di pietro con argomentazioni ridicole, nonchè evidentemente false

Contraccambio la simpatia.

L'universita' e chiusa.

La famiglia e' in montagna.

La Borsa si gestisce con il mignolo da quanto e' andata giu'...

Niente di meglio di una spiaggia+ombrellone virtuale piena di dipietristi per tenere il cervello in allenamento.

Notare comunque che mi permetto questo atteggiamento in quanto si tratta di un forum libero e senza connotazione di partito... non mi permetterei mai di andare a discutere in un forum dichiaratamente di sinistra, come trovo di scarso gusto quelli che lo fanno nei (pochi) blog di centrodx...

Diciamo pero' che vi capisco poco... se il confronto non vi piace (come invece piace a me) troverete magnifici i forum dei siti di di pietro, travaglio ecc. ecc.
Io invece trovo che discutere sia bellissimo... ma per discutere ci vogliono idee diverse.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da TheMash

Ma poi posso capire fosse un forum di politica... Ma si è iscritto apposta per postare nella sezione politica, e di informatica non se ne frega niente...
La cosa mi puzza alquanto...

Se vai a cercare il mio primo post mi sono iscritto perche' un mio amico frequentatore di hwu mi aveva avvisato che c'era una discussione in corso su di un mio articolo... e mi sono presentato da subito in modo direi inequivocabile.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=138

[claudioborghi]

Originariamente inviato da TheMash

A proposito, può contattare gli amministratori de Il Giornale e avvisarli che andrebbero pubblicati anche commenti che non siano solo PRO PdL?

Pensa te che ogni tanto provo anch'io a rispondere ai commenti ai MIEI articoli senza riuscirci.

Ieri ad esempio c'era un mio pezzo sulla competitivita'

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=279579

Ho provato in tutti i modi ad aggiungere un commento di risposta ai due gentili signori che erano intervenuti... niente da fare.
Penso sia un problema di software.

[sid_yanar]

Originariamente inviato da John Cage

ma infatti il rischio è proprio quello. Se si votasse domani io credo che la schiacciante maggioranza degli italiani voterebbe per l'abrogazione. Ma dare in pasto alla propaganda di B. questo argomento farebbe scendere di molto la percentuale. Sarebbe come alzare ancora di più il livello dello scontro: un disastro. Comunque voterei senza ombra di dubbio SI.

è un referendum abrogativo e per quel poco che ricordo per raggiungere il quorum occorre il 50% +1 degli aventi diritto al voto...ergo si tratta di una impresa a dir poco disperata, sia che cerchino di passare tutto nel silenzio, sia che accendano la macchina da guerra costituita dai peones e dai "giornalisti" asserviti al padrone. Il loro scopo ultimo sarà avere il massimo astensionismo possibile.

[TheMash]

Originariamente inviato da claudioborghi

Pensa te che ogni tanto provo anch'io a rispondere ai commenti ai MIEI articoli senza riuscirci.

Ieri ad esempio c'era un mio pezzo sulla competitivita'

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=279579

Ho provato in tutti i modi ad aggiungere un commento di risposta ai due gentili signori che erano intervenuti... niente da fare.
Penso sia un problema di software.

fortuna che a lei capiti ogni tanto, a me succede da sempre praticamente...
Probabilmente è un problema di software: il software non è progettato al meglio per quanto riguarda la gestione dei commenti non di parte.
Precisamente, a mio avviso, è stata inserita una riga di codice come la seguente:
If user != CDX then EXIT....

[TheMash]

Originariamente inviato da claudioborghi

Se vai a cercare il mio primo post mi sono iscritto perche' un mio amico frequentatore di hwu mi aveva avvisato che c'era una discussione in corso su di un mio articolo... e mi sono presentato da subito in modo direi inequivocabile.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=138

Beh la posso capire, si è sentito chiamato in causa...
Cosa la porta ancora a postare quotidianamente con cotanta costanza dopo aver manifestato le sue idee circa i commenti sul suo articolo?
Non mi risponda... è la passione politica che ognuno di noi può scorgere nelle sue parole che la porta ogni giorno fin qui.

[Solertes]

Originariamente inviato da claudioborghi

Diciamo pero' che vi capisco poco... se il confronto non vi piace (come invece piace a me) troverete magnifici i forum dei siti di di pietro, travaglio ecc. ecc.
Io invece trovo che discutere sia bellissimo... ma per discutere ci vogliono idee diverse.

Se non ci fosse il piacere del confronto questa sezione sarebbe già chiusa perchè non avrebbe senso di esistere.

A me la tua presenza - appartengo ai "legalisti", quindi al nemico - non dà alcun fastidio, tutt'altro.

Quando leggo queste discussioni mi sembra di assitere alle sfide dei mufloni

[Matuhw]

Originariamente inviato da claudioborghi

In effetti capire il portoghese puo' essere utile anche per evitare di partire con il solito attacco a testa bassa che poi ti rimbalza contro.

Infatti "Ajeno" sta per "AL DI FUORI" dell'esercizio delle proprie funzioni.

Per i delitti connessi all'esercizio delle proprie funzioni puo' essere messo in stato di accusa con voto pari ai due terzi del parlamento.

Ecco qui l'articolo completo.

Artículo 130

(Responsabilidad penal)

1. Por delitos cometidos en el ejercicio de sus funciones, el Presidente de la República responde ante el Tribunal Supremo de Justicia.

2. La iniciativa del procedimiento corresponde a la Asamblea de la República, a propuesta de una quinta parte de sus miembros y mediante decisión aprobada por mayoría de dos tercios de los Diputados en el desempeño efectivo de sus funciones.

3. La condena implica la destitución del cargo y la imposibilidad de reelección.

4. Por delitos ajenos al ejercicio de sus funciones, el Presidente de la República responde ante los Tribunales comunes después de finalizado su mandato.


Per cui tieni pure il tuo tapiro.

Ti sei dimenticato un pezzo. Quello che fissa ad un massimo di tre anni la pena per il reato, oltre addio "scudo".

[Fritz!]

Originariamente inviato da claudioborghi

Contento che la cosa ti faccia ridere...

Peccato che gli articoli da me postati sulla condizione del presidente della repubblica in Grecia e in Portogallo siano stati scelti in quanto era palese ed evidente la nozione di sospensione del processo.

Pensavo che avessi scelto questi esempi, per fare il paragone con dei giganti della storia della democrazia occidentale



E nonstante l'esimio esempio di Grecia e Portogallo, neanche in questo caso si parla di primo ministro.


L'unico esempio di democrazia con una norma analoga al lodo Alfano, è il Camerun

Eh si, una norma europea

[LUVІ]

Originariamente inviato da [JaMM]

porta pazienza, claudioborghi insieme ad alcuni altri è un noto professionista dello svacco di thread oltretutto è simpaticissimo vedere come un giornalista pubblicista nonchè docente universitario di economia spenda così tanto tempo nello svaccare i thread su di pietro con argomentazioni ridicole, nonchè evidentemente false e al limite del flame

Dimentichi.. nonchè Managing Director di Deutsche Bank, nonchè collezionista di arte non figurativa Italiana del primo '900...
come azz faccia a trovare il tempo di postare non si sa...

LuVi