Vi serve un paralume in pelle umana?

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Ja]{|e

E già in circolazione ce ne sono parecchi, di neonazisti

Originariamente inviato da yurassik

C'è chi lo fa per moda, e questi non mi preoccupano, ma c'è chi lo fa con convinzione, e questi sono quelli pericolosi.

Quoto,

Il razzismo peggiore nasce da discorsi di eugenetica e selezione naturale,
da persone intolleranti che pensano che :"a forza di salvare gente menomata,
si arriva ad avere un corredo genetico scadente..."
E che se avessero spazio libero, direbbero pure che la soppressone di "razze"
inferiori sarebbe obbligatoria per l'evoluzione genetica..

Questa sono le stesse idee alla base del nazzismo,
che hanno portato alla realizzazzione dei campi di sterminio

Pensiamoci finchè siamo in tempo..
poi potrebbe essere troppo tardi..

[yurassik]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Quoto,

Il razzismo peggiore nasce da discorsi di eugenetica e selezione naturale,
da persone intolleranti che pensano che :"a forza di salvare gente menomata,
si arriva ad avere un corredo genetico scadente..."
E che se avessero spazio libero, direbbero pure che la soppressone di "razze"
inferiori sarebbe obbligatoria per l'evoluzione genetica..

Questa sono le stesse idee alla base del nazzismo,
che hanno portato alla realizzazzione dei campi di sterminio

Pensiamoci finchè siamo in tempo..
poi potrebbe essere troppo tardi..

Fai un po' troppa confusione. L'evoluzione della scienza ha portato alla possibilità di curare malattie una volta incurabili e, probabilmente, in futuro altre ancora si aggiungeranno a questa lista. Il problema è non sfociare nell'accanimento terapeutico per malattie che al momento non sono curabili.
Tra l'altro la discussione alla quale tu fai riferimento riguardava un essere umano che non aveva la possibiltà fisica di vivere e, putroppo, è morto, figurati se poteva arrivare alla riproduzione.
Da qui ad arrivare alla sopressione di razze ce ne vuole.
L'amico che hai quotato voleva semplicemente (ingenuamente) affermare che c'era la possibilità di portare avanti nel corredo genetico dei difetti che, nell'ordine naturale delle cose, sparirebbero. Naturalisticamente non fa una grinza, eticamente è diverso.
Il Nazismo (una z) è tutta un'altra cosa.

[paulus69]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Il razzismo peggiore nasce da discorsi di eugenetica e selezione naturale,
da persone intolleranti che pensano che :"a forza di salvare gente menomata,
si arriva ad avere un corredo genetico scadente..."

molto capzioso....ma molto...forse troppo,che lascia intravedere quanta ignoranza di base ci sia:
come fai a definire razzista il dato di fatto che stabilisce che l'interruzione della selezione naturale ad opera dell'uomo e figlia di una sua scenza(la medicina)ci abbia consegnato in eredità un numero abnorme di intolleranze,patologie ed una progressiva vulnerabilità alle malattie?
agli inizi del '900....la mortalità era presente in modo massiccio in tutti i settori...ma parodossalmente erano geneticamente più robusti,o predisposti alla sopravvivenza,proprio in base ai meccanismi della selezione naturale...
forse il concetto di fil è un tantino estremo....ma rientra,come logica,nell'inversione della selezione di cui sopra;in mancanza di terapie e cure geniche...non possiamo far altro che pagare questo ineluttabile dazio.
quindi c'è poco da incazzarsi...e ben poco ancora dal gridare al razzismo.
tanto per darti un contentino...
se ho una sorella insulino-dipendente da una trentina d'anni....dovrei ringraziare mia nonna che lo era,diabetica,prima di lei...e tu saprai che il diabete ha una forte componente,o predisposizione,ereditaria...quindi i miei figli potrebbero contrarlo...ed uno dei miei(futuri)nipoti....sicuramente;quindi non potrei ben io reputare esatto,o quantomeno corretto,il concetto di fil?

[Dream_River]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Allora aboliamo anche per esempio il giorno della memoria, tanto chissenefrega ricordare quelli che sono morti in quello sterminio

Questa è una tua sparata, che non centra niente con il discorso.

Ritenere inutile incarcerare un anziano, quindi impossibile da rieducare e prossimo alla morte, non significa dimenticare le vittime del nazismo

[yurassik]

Originariamente inviato da Dream_River

Questa è una tua sparata, che non centra niente con il discorso.

Ritenere inutile incarcerare un anziano, quindi impossibile da rieducare e prossimo alla morte, non significa dimenticare le vittime del nazismo

Non c'è niente da rieducare in questo caso, non è rieducazione, ma ridare un po' di senso di giustizia a chi è stato vittima di quella follia.

[paulus69]

Originariamente inviato da yurassik

L'amico che hai quotato voleva semplicemente (ingenuamente) affermare che c'era la possibilità di portare avanti nel corredo genetico dei difetti che, nell'ordine naturale delle cose, sparirebbero. Naturalisticamente non fa una grinza, eticamente è diverso.

quoto...tranne che per l'eticamente diverso:in quanto l'etica segue il cambiamento della società...ed i cambiamenti non possono non succedersi....(e permettimi di chiudere 'sto perfido sillogismo)....l'etica non può quindi rivestire un punto di vista veritiero,non possiamo dunque che considerare primario il solo punto di vista naturalistico.

[paulus69]

Originariamente inviato da Dream_River

Ritenere inutile incarcerare un anziano, quindi impossibile da rieducare e prossimo alla morte, non significa dimenticare le vittime del nazismo

beh...no,significa solo rinunciare al concetto di giustizia,che di per sè dev'essere inesorabile.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Dream_River

Questa è una tua sparata, che non centra niente con il discorso.

Ritenere inutile incarcerare un anziano, quindi impossibile da rieducare e prossimo alla morte, non significa dimenticare le vittime del nazismo

forse mi sono spiegata male (ma se insisti così, allora forse ci siamo spiegati male tutti quanti) è una dimostrazione per cui il male paga, il fine non è certo rieducare il vecchio, ma educare le nuove generazioni

[yurassik]

Originariamente inviato da paulus69

quoto...tranne che per l'eticamente diverso:in quanto l'etica segue il cambiamento della società...ed i cambiamenti non possono non succedersi....(e permettimi di chiudere 'sto perfido sillogismo)....l'etica non può quindi rivestire un punto di vista veritiero,non possiamo dunque che considerare primario il solo punto di vista naturalistico.

Apro e chiudo l'OT:
L'etica cambia come cambia la società, non deve essere un palo immobile ma un freno in grado di evolversi così come si evolvono i costumi e le possibilità.
Dare spazio al solo naturalismo significa però semplicemente arrendersi allo scorrere della vita senza neanche provare a fermarla.
Quotando l'amico di prima, si, se mia madre è diabetica lo sarò probabilmente anche io, ma visto che c'è un modo di campare in maniera qualitativamente decente non vedo perchè non debba farlo.
Discorso diverso è quello di accanirsi a voler mantenere in vita a tutti i costi un essere che non avrà mai una vita nemmeno paragonabile ad una normale.

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da yurassik

Fai un po' troppa confusione. L'evoluzione della scienza ha portato alla possibilità di curare malattie una volta incurabili e, probabilmente, in futuro altre ancora si aggiungeranno a questa lista. Il problema è non sfociare nell'accanimento terapeutico per malattie che al momento non sono curabili.
Tra l'altro la discussione alla quale tu fai riferimento riguardava un essere umano che non aveva la possibiltà fisica di vivere e, putroppo, è morto, figurati se poteva arrivare alla riproduzione.

cosa c'entra l'accanimento terapeutico ? argomento che quì non c'azzecca nulla..

Originariamente inviato da yurassik

Da qui ad arrivare alla sopressione di razze ce ne vuole.
L'amico che hai quotato voleva semplicemente (ingenuamente) affermare che c'era la possibilità di portare avanti nel corredo genetico dei difetti che, nell'ordine naturale delle cose, sparirebbero. Naturalisticamente non fa una grinza,

Questa è una frase che usualmente "scappa" a più di qualche persona..
e questa è proprio la base dell' eugenetica nazista..
non è una remota possibilità, e già successo!
e vedo che quasi quasi quì farebbe piacere a molti....

migliorare il genere umano è senz'altro desiderabile, ma non certamente
con lo sterminio e la soppressione degli invalidi o delle razze "inferiori"

Non ci abbassiamo all' "intelligenza" dei documentari sulla natura,
dove leone cattivo mangia pecorina buona...

Abbiamo un cervello, e delle facoltà cerebrali superiori agli animali,
studiamo come correggere i geni.

Originariamente inviato da yurassik

eticamente è diverso.
Il Nazismo (una z) è tutta un'altra cosa.

diverso come ?

[yurassik]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

cosa c'entra l'accanimento terapeutico ? argomento che quì non c'azzecca nulla..

Riporto per chi non ha seguito l'altro 3d che si stava parlando di quel bambino nato senza reni, uretra, etc.
Mantenere in vita una persona a tutti i costi è accanimento terapeutico. Che sia d'origine genetica o accidentale non cambia niente.

Questa è una frase che usualmente "scappa" a più di qualche persona..
e questa è proprio la base dell' eugenetica nazista..
non è una remota possibilità, e già successo!
e vedo che quasi quasi quì farebbe piacere a molti....

migliorare il genere umano è senz'altro desiderabile, ma non certamente
con lo sterminio e la soppressione degli invalidi o delle razze "inferiori"

Non ci abbassiamo all' "intelligenza" dei documentari sulla natura,
dove leone cattivo mangia pecorina buona...

Abbiamo un cervello, e delle facoltà cerebrali superiori agli animali,
studiamo come correggere i geni.


diverso come ?

O non mi spiego io o stai inventando concetti dalle mie frasi. Non ho mai detto di sterminare ne handicappati ne presunte razze inferiori.
Correggere i geni è un discorso, mantenere in vita una persona che è nata con i geni sballati è un altro. Possiamo stare a discutere quanto vuoi, ma la qualità della vita dovrebbe almeno consentire il soddisfacimento dei bisogni primari, altrimenti non è vita. Pertanto ci sono malattie con origine genetica che possono e devono essere curate, ma ci sono altre condizioni in cui è più giusto non fare niente.
Anzi a dirtela tutta ricordati che il miglioramento genetico si ottiene con la miscela dei geni, quindi con il mescolamento delle razze... Pertanto tutto puoi pensare tranne che il mio discorso sia eugenetico nazistoide ce ne corre.

[Sirio]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

tu non hai capito nulla, con quale coscienza stai a ricordare crimini di mezzo secolo fà,
e ivece chiudi tutti e due gli occhi difronte a quelli ben peggiori di oggi ?
studia e imapara, che anche la tortura psicologica, dovrebbe essere un crimine internazionale.

Parli di mezzo secolo fa come fosse preistoria, ti ricordo che le vittime erano i nostri padri ed i nostri nonni.
C'è ancora gente in vita che ha perso parenti per mano di quel mostro.

[Teox82]

Ha ammazzato barbaramente centinaia di persone ed è sfuggito alla cattura per 60 anni,sai che soddisfazione prenderlo adesso...

[paulus69]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Abbiamo un cervello, e delle facoltà cerebrali superiori agli animali,
studiamo come correggere i geni.

vero,è ciò che ci ha concesso d elevarci fino a raggiungere il ruolo di specie predominante.....e sarà probabilmente sempre ciò che ci condannerà definitivamente....
comunque,per quanto possiamo usurpare il ruolo di madre natura...alla fine ci scontreremo sempre con le 3 leggi del caos...le stessi leggi che hanno favorito il nostro predominio....

[paulus69]

Originariamente inviato da Sirio

Parli di mezzo secolo fa come fosse preistoria, ti ricordo che le vittime erano i nostri padri ed i nostri nonni.
C'è ancora gente in vita che ha perso parenti per mano di quel mostro.

non mi dire niente:il fratello di mio padre fù deportato,dopo l'8 settembre,come lavoratore coatto nei campi di lavoro nazisti...e ci morì di fame:un ragazzone ventenne di 1,90 d'altezza che si ridusse a35 kg di peso....
ma sì....concediamogli l'amnistia...tanto a che serve?la giustizia....è cosa prescritta anch'essa....si.si.