Caccia e Roghi di streghe...si continua

[WorcesterSauce]

Mah qui non si tratta di esser negazionisti... io non lo sono, e credo che le camere a gas (con annessi e connessi) siano veramente esistite. Ciò non toglie che io voglia sentire anche le ragioni di ricercatori che provano ad affermare il contrario, magari mettendo su teorie che traballano, ma voglio essere in grado di ascoltarli e dire "umh no, secondo me non è credibile", oppure "beh potrebbe essere"
Metterli in galera perchè hanno provato a formulare una teoria che va contro corrente è bigottismo (anzi, dittatura 100%, visto che c'è di mezzo la galera)

[zuper]

Originariamente inviato da Daemonarch

Sabato scorso il Tribunale di Bruxelles ha condannato due cittadini belgi, Siegfried Verbeke e Vincent Reynouard, a un anno di prigione senza condizionale e a 25 mila euro di ammenda, per il nuovo fiammante reato di "contestazione del crimine contro l'umanità" (una norma inventata per censurare il revisionismo storico). Il tribunale ha ordinato il loro arresto immediato: Verbeke è stato subito incarcerato.
I due "proscritti" erano stati processati per le loro attività editoriali revisioniste, ed in particolare per aver diffuso nel 2003 a Bruxelles un opuscolo in cui - sulla scorta di analisi scientifiche sull'unico modello ancora esistente, cioè: non "ricostruito", di camere a gas nei campi nazisti, una camera a gas anomalmente dotata di finestre e sbocchi d'aria... - si metteva in dubbio l'esistenza di tali strumenti di morte. Alcune "associazioni democratiche" avevano preso visione dell'opuscolo e ne avevano informato il Centre pour l'égalité des chances et la lutte contre le racisme (Centro per le pari opportunità e la lotta contro il razzismo). Il Centro in questione aveva presentato querela e si era costituito parte civile.
Il mese scorso Reynouard si era difeso da solo, senza avvocato, ammettendo di essere un "revisionista", ma rifiutando l'etichetta di razzista e di antisemita.
In una sua lettera inviata agli organi di informazione, ma (come di consueto) non pubblicata, Vincent Reynouard ha lanciato un accorato allarme per il grave vulnus così operato alla libertà di espressione e di ricerca storica. In particolare Reynouard ha ricordato come in tutta Europa, negli ultimi tre anni, "la repressione antirevisionista si sia profondamente aggravata: oggi, oltre alle ammende colossali, viene sempre comminata la prigione effettiva". Reynouard elenca i casi di Sylvia Stolz, Ernst Zündel e Germar Rudolf, ristretti attualmente nelle galere tedesche. Come rammenta ugualmente le vicende di Georges Theil in Francia e di Gaston-Armand Amaudruz, René-Louis Berclaz e Jürgen Graf in Svizzera.
Reynouard ha così concluso il suo scritto: "alcuni condannano la mia azione per il fatto che ho sette bambini.
Essi hanno torto: se agisco in questo modo, è innanzi tutto per i miei bambini, per assicurare loro un avvenire migliore", nella libertà.

Come commentare quanto accaduto?

Facile, anche a costo di sollevare lo sconcerto degli Informatori Corretti: quando, per sbarazzarsi di un contraddittore, non si pensa che all’ incarcerazione, significa che non si hanno argomenti.


Fonte: www.rinascita.info

Siegfried Verbeke (born June 21st, 1941) is a Belgian Holocaust denier.

[edit] History

Verbeke became a public figure in 1977 when, together with the later Vlaams Blok ideologist and senator Roeland Raes, he founded the Flemish denial magazine Haro. This magazine distributed tapes from various speeches made by Adolf Hitler, Joseph Goebbels and Hermann Göring. During this period, he also was a member of the VMO (Flemish Militants Order), an organisation that was notorious for its violent actions against foreigners. The government dismantled this militia in 1981.

At the beginning of the 1990s, Verbeke distributed pamphlets in the Netherlands to people with presumed Jewish names. In 1993, a Belgian court sentenced Verbeke to a one-year suspended prison term for distributing pamphlets belittling the Holocaust. Verbeke was also stripped of his civil rights for 10 years (his active and passive right to vote). The next year Verbeke circulated a booklet challenging, as they called it, "the official version of the Holocaust."

Two years later, in 1995, he hit the headlines again by trying to get political asylum in the Netherlands because he was banned from distributing his material in Belgium.

In 1998, criminal proceedings were launched against Verbeke by the public prosecution of Frankfurt, Germany, for distributing the anti-Semitic "Goldhagen and Spielberg Lies" to German addresses. In 2000, Verbeke was ordered to abstain from distributing a brochure co-authored with professor of literature Robert Faurisson that attempted to challenge the authenticity of the Diary of Anne Frank. The next year, Belgian Minister for Culture Bert Anciaux demanded that all Belgian libraries would remove any works by Verbeke from the shelves.

In 2004, Verbeke was convicted in Belgium of Holocaust denial and given a year in prison and fined €2500. On August 3, 2005, he was again arrested at Schiphol Airport in Amsterdam under an international arrest warrant issued in Germany where he was wanted for Holocaust denial and writing internet articles on the subject. He was sentenced to 9 months in prison, and released on May 5th, 2006.

On December 15, 2006, he was again arrested on base of the arrest warrant from the Court of Appeal in Antwerp, issued April 14, 2005. He is currently incarcerated in Belgium.

In June 2008 he has been fined €25000 and sentenced again one year of prison together with the French denialist Vincent Reynouart for denialism[1]

fonte http://en.wikipedia.org/wiki/Siegfried_Verbeke

[trallallero]

Originariamente inviato da zuper

fonte http://en.wikipedia.org/wiki/Siegfried_Verbeke

un tipo tenace

[ferste]

Originariamente inviato da beach_man

Vedi qual'e' la differenza......te parli di "teorie" storicamente errate e ti riferisci ai morti che ci sono stati....loro (almeno dall'articolo riportato nella discussione) parlano dell'UNICA (non ricostruita) camera a gas esaminabile quindi tangibile.
Nessuno ha detto che non ci sono stati morti o che niente e' successo......facevano presente una probabile (ed evidentemente errata) idea che forse non e' tutto come "teoricamente" conosciamo, ma non per questo uno deve essere immediatamente incarcerato.
In germania in alcuni paesi e' attivo e legalmente partecipe il partito diciamo "filo-nazista"......ma nessuno ha messo in galera nessuno....
Un peso...una misura....purtroppo non sempre uguale.

eh no, la Storia non si può scrivere solo in base agli oggetti.molto semplicemente deve essere un incrocio ed un confronto di più fonti e documentazioni ,quindi dovrebbe esserci la camera a gas che dicono loro, le testimonianze di più parti che ne attestano l'uso, documenti scritti che dicano qualcosa, poi si mettono insieme e si fa una teoria storiograficamente corretta (magari è sbagliata cmq ma almeno ha qualche fondamento da cui partire)

[Daemonarch]

Originariamente inviato da |osvi

hai appena fatto la figura del cioccolataio


se vuoi io posso argomentare
sono stato in polonia (auschwitz 1 stammlager e auschwitz 2 birkenau)
la tesina della maturità l'ho fatta proprio su questo argomento
quindi non solo l'ho visto "sui libri" ma anche dal vivo

se vuoi ne parliamo
e ti ripeto che sono sicuro di quello che dio, io non seguo un idea (assurda: ma è un idea personale) che mi è stata indotta da quelli che politicamente la pensano come me

certe argomentazione dei negazionisti son proprio ridicole, portami le tue

Come instillare ai più giovani il mito religioso dell'olocausto?!?
Portarli a vedere i campi di concentramento.
Fargli scrivere temi, tesine, etc. tramite i classici insegnamenti ancorati alla religione dell'olocausto.
Basta far vedere sempre lo stesso lato della medaglia.

Io non devo portare argomentazioni....non sono uno storico.
Non nego che siano stati uccisi centinaia di migliaia di ebrei (in quanto ai milioni non ci credo proprio)...ma non sono un fanatico dell'olocausto.

Chi dedica anni di ricerche, di studi, può portare argomentazioni.....peccato che vengano sempre perseguiti penalmente se non addirittura aggrediti e minacciati di morte.

[Daemonarch]

Originariamente inviato da AntonioBO

Questa è la base dell'antisemitismo, l'argomentazione principe che ogni buon... nazifascista porta avanti per giustificare l'olocausto.

E la tua è l'argomentazione principe della religione dell'olocasuto ebraico, la base di ogni buon filo-sionista che nega ogni opinione contraria al mito dell'olocausto o che voglia indagare su aspetti su cui non si è indagato per paura che la verità scomoda venga a galla.
La religione è fede....e come ogni buon fanatico religioso si attaccano sempre gli infedeli pazzi.

[Onisem]

Originariamente inviato da Daemonarch

L'olocausto è diventata una religione......ed in nome della religione sono sempre stati commessi crimini contro la libertà e contro l'uomo.....il mito dell'olocausto è intoccabile....perchè oggi chi alimenta quel mito tiene le redini politico-finanziarie del mondo.

"Mito" dici? Beh, non hai risposto prima ma direi che comunque si capisce come la pensi: olocausto come mito, il complotto giudaico per il dominio del mondo.

[drakend]

Originariamente inviato da Gargoyle

Ci sono delle minacce da cui lo stato democratico si deve tutelare.
Il divieto di ricostituzione del PNF rientra in questo diritto all'autodifesa delle scoietà democratiche.

Giustissimo quello che dici, però peccato che ti dimentichi di dire che anche il partito comunista dovrebbe essere vietato. Ma sarà stata solo una dimenticanza casuale vero?
Il fatto che, storicamente, in Italia la dittatura l'abbia portata il fascismo non vuol dire che il comunismo sia meno pericoloso per la sopravvivenza di una società democratica. La storia di mezzo mondo lo dimostra, però ovviamente questo non è rilevante, così come non è rilevante la tutela della libertà di parola quando riguarda l'altra parte.

[Ileana]

Originariamente inviato da Gargoyle

La libertà di espressione deve essere giustamente limitata.

Così come io non posso svegliarmi un giorno col culo storto, aprire le persiane e vomitare insulti sul mio vicinato (es: "il signor Rossi è una checca merdosa", "la moglia del signor Bianchi la svende" ecc), così a maggior ragione io non posso versare fiumi di merda sulla memoria di tanta gente che nei campi di sterminio ci è morta.

Se io fossi un figlio/nipote di uno dei milioni di perseguitati che nei lager nazisti ci è morto, vorrei prendere i signori Siegfried Verbeke e Vincent Reynouard a calci in culo da qua sino a Marte.
E questo perché certo revisionismo è prima di tutto una offesa alla memoria di milioni di persone.

Ma il miglior modo per fargli un torto è smontare le loro tesi pezzo per pezzo, come ha detto nomeutente.
Incarcerarli non serve a nulla, se non rendere più forti le loro personali convinzioni e rischiare pure di trasformarli in eroi per quelli che la pensano come loro. Che è molto più pericoloso di avere qualche persona dalle idee balorde e assolutamente non condivisibili ma che ha comunque una platea piuttosto ristretta

Ci sono delle minacce da cui lo stato democratico si deve tutelare.
Il divieto di ricostituzione del PNF rientra in questo diritto all'autodifesa delle scoietà democratiche.

Vietare un'idea per proteggere la democrazia è snaturare il concetto di democrazia.
O sbaglio?
Se il 50.1% degli italiani sarebbe disposto a votare il NPNF 8nuovo partito nazionale fascista) in che modo la democrazia può violare il suo stesso essere vietando al 50.1% degli italiani che hanno eletto democraticamente un fantomatico NPNF?
Può la democrazia proteggersi violando se stessa?
Se la democrazia per proteggersi deve violare se stessa non c'è un controsenso logico nel concetto odierno che abbiamo in Italia (che abbiamo in Italia, perchè in molti altri stati la democrazia è in grado di proteggersi senza violare se stessa) di democrazia?

In Germania, dove c'è stato il nazismo, non ci sono problemi particolari per partiti come la Npd, che nelle ultime elezioni sono passati dall'1.5% al 5.1% e nel Land Orientale ha toccato punte del 25.2%, e anche se dal 2004 hanno registrato un arretramento a livello nazionale -nel 2004 arrivarono a oltre il 9%-, nelle comunali sono passati da 41mila voti a 160mila, nei 10 nuovi consigli provinciali è passata da 18 a 40 seggi e nella svizzera sassone è al 7.4%.
O, e quelli della NpD sono questi http://en.wikipedia.org/wiki/Nationa...rty_of_Germany.

Omologhi dei nostri forzanuovisti, ma i nostri forzanuovisti sono degli agnellini in confronto a questi.
E mi immagino cosa verrebbe giù in Italia se la nostra FN arrivasse a tali livelli.

E in Germania è pure appena nato questo 'grazioso' partito di amanti di Hitler ma che difendono a spada tratta gli ebrei e Israele.

http://nasofi.blogspot.com/




La loro democrazia è diversa dalla nostra? Da loro il nazismo a fatto così tanti meno danni che il fascismo da noi?

[beach_man]

Originariamente inviato da drakend

Giustissimo quello che dici, però peccato che ti dimentichi di dire che anche il partito comunista dovrebbe essere vietato. Ma sarà stata solo una dimenticanza casuale vero?
Il fatto che, storicamente, in Italia la dittatura l'abbia portata il fascismo non vuol dire che il comunismo sia meno pericoloso per la sopravvivenza di una società democratica. La storia di mezzo mondo lo dimostra, però ovviamente questo non è rilevante, così come non è rilevante la tutela della libertà di parola quando riguarda l'altra parte.

Credo che tu abbia sbagliato discussione....quelle sui comunisti ce ne sono a valanga....ma questo non e' uno di quelli.

[drakend]

Originariamente inviato da beach_man

Credo che tu abbia sbagliato discussione....quelle sui comunisti ce ne sono a valanga....ma questo non e' uno di quelli.

Credo che tu debba leggere meglio quello che scrivo. Ma probabilmente ho fatto notare una cosa MOLTO scomoda ai rossi...
Io posso essere anche d'accordo con l'impedire ai neri di costituirsi in formazione politica, se si tratta di difendere la società democratica: però se si tratta di difendere la società democratica da tutte le potenziali minacce allora bisogna imporre lo stesso divieto ai rossi.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da drakend

Giustissimo quello che dici, però peccato che ti dimentichi di dire che anche il partito comunista dovrebbe essere vietato.
.

Grazie al partito comunista - che non c'entra niente con il socialismo reale - in questo paese abbiamo avuto diritti e libertà per le persone e per i lavoratori (per noi così normali che manco ce ne accorgiamo) che qualcuno.... sta cercando di calpestare. Il fascismo è merda e questo l'abbiamo provato, la vera sinistra è libertà e democrazia (nemmeno Bertinotti crede all'abolizione della proprietà privata...... come ha sempre detto pubblicamente).

Tornando all'autore del thread, le sue teorie sono tipiche dei neonazisti che parlano di poche migliaia.... e se pure fossero solo poche migliaia e, purtroppo, non è così? Sarebbe meno grave? La memoria è importante perché una simile inaudita follia non capiti mai più .Magari consiglierei la visione di The Conspiracy -soluzione finale http://www.internetbookshop.it/dvd/s...=8024607004522 che spiega come freddamente fu pianificato lo sterminio degli ebrei. Inoltre io non sono filosionista, anzi sono contro Israele e la sua politica, ma non contro gli ebrei che è ben diverso....

[Ileana]

Originariamente inviato da drakend

Credo che tu debba leggere meglio quello che scrivo. Ma probabilmente ho fatto notare una cosa MOLTO scomoda ai rossi...
Io posso essere anche d'accordo con l'impedire ai neri di costituirsi in formazione politica, se si tratta di difendere la società democratica: però se si tratta di difendere la società democratica da tutte le potenziali minacce allora bisogna imporre lo stesso divieto ai rossi.

In Europa si è tentato di vietare i simboli nazisti (non so poi come sia andata, non trovo molto su google, forse non cerco bene) ma la proposta si è arenata per via delle richieste dei paesi dell'est di inserire anche i simboli comunisti.
Perchè ovviamente è giusto vietare i simboli fascisti e nazisti dove il fascismo e il nazismo hanno fatto danni, ma non i simboli comunisti dove i comunisti hanno fatto forse più danni, ma sicuramente per molto più tempo

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da Daemonarch

Come instillare ai più giovani il mito religioso dell'olocausto?!?
Portarli a vedere i campi di concentramento.
Fargli scrivere temi, tesine, etc. tramite i classici insegnamenti ancorati alla religione dell'olocausto.
Basta far vedere sempre lo stesso lato della medaglia.

Io non devo portare argomentazioni....non sono uno storico.
Non nego che siano stati uccisi centinaia di migliaia di ebrei (in quanto ai milioni non ci credo proprio)...ma non sono un fanatico dell'olocausto.

Chi dedica anni di ricerche, di studi, può portare argomentazioni.....peccato che vengano sempre perseguiti penalmente se non addirittura aggrediti e minacciati di morte.

Quindi sei contrario all'insegnamento della storia?
O forse solo alle parti scomode ai comu-nazisti?

[Ileana]

Originariamente inviato da AntonioBO

Grazie al partito comunista - che non c'entra niente con il socialismo reale - in questo paese abbiamo avuto diritti e libertà per le persone e per i lavoratori (per noi così normali che manco ce ne accorgiamo) che qualcuno.... sta cercando di calpestare. Il fascismo è merda e questo l'abbiamo provato, la vera sinistra è libertà e democrazia (nemmeno Bertinotti crede all'abolizione della proprietà privata...... come ha sempre detto pubblicamente).

Tornando all'autore del thread, le sue teorie sono tipiche dei neonazisti che parlano di poche migliaia.... e se pure fossero solo poche migliaia e, purtroppo, non è così? Sarebbe meno grave? La memoria è importante perché una simile inaudita follia non capiti mai più .Magari consiglierei la visione di The Conspiracy -soluzione finale http://www.internetbookshop.it/dvd/s...=8024607004522 che spiega come freddamente fu pianificato lo sterminio degli ebrei. Inoltre io non sono filosionista, anzi sono contro Israele e la sua politica, ma non contro gli ebrei che è ben diverso....

A me par quasi di più un nazimaoista.
Ma questo bisogna chiederlo a lui.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Ileana

nazimaoista.

Questa è nuova.....

[drakend]

Originariamente inviato da AntonioBO

Grazie al partito comunista - che non c'entra niente con il socialismo reale - in questo paese abbiamo avuto diritti e libertà per le persone e per i lavoratori (per noi così normali che manco ce ne accorgiamo) che qualcuno.... sta cercando di calpestare. Il fascismo è merda e questo l'abbiamo provato, la vera sinistra è libertà e democrazia (nemmeno Bertinotti crede all'abolizione della proprietà privata...... come ha sempre detto pubblicamente).

Non c'entra così niente che il PCI riceveva sovvenzioni direttamente dal PCUS. Sì sì si tratta di cose completamente indipendenti...
A parte questo comunque non giustifico nemmeno un po' le schifezze che sta facendo questo governo: se mi hai letto in altri thread sai come la penso riguardo a Berlusconi. Questo però non mi impedisce di vedere quanta ipocrisia e strumentalizzazione ci sia dall'altra parte.
I diritti civili non sono sinonimo di sinistra, ma sinonimo di maggior cultura ed emancipazione della popolazione in generale e delle donne in particolare.

[||ElChE||88]

Originariamente inviato da Ileana

A me par quasi di più un nazimaoista.

E' un nazi-comunista...
Molto coerente (come gli anarco-fascisti).

[Ileana]

Originariamente inviato da AntonioBO

Questa è nuova.....

Un attimino di storia:

DAI NAZIMAOISTI A LOTTA DI POPOLO

La prima parte del nostro programma è così vasta, che alla sua attuazione può contribuire anche chi si schieri su posizioni politiche avverse.
(F. Camon) [32]

Una delle formazioni meno conosciute della destra radicale italiana è senz'altro Lotta di Popolo che, dal `69 sino al `73, anno in cui si autodissolse "per sfuggire alla repressione", si fece notare per le sue posizioni anomale, tanto che i propri aderenti vennero definiti dalla stampa come "nazimaoisti", ricorrendo ad un termine giornalistico apparso già durante il `68.
Il neonazista Franco "Giorgio" Freda in un'intervista ebbe a commentare tale definizione con le seguenti parole:

La formula paradossale del "nazimaoismo" - non del tutto falsa, ma anche non del tutto giustificata - permette di scindere i suoi elementi costitutivi, perchè i comunisti mirano a rilevare l'aspetto ]nazi per terrorizzare i compagni e i neofascisti del MSI mirano ad evidenziare gli aspetti maoisti per impaurire i camerati [33].

In realtà le cose non erano così semplici e la presunta equidistanza di Lotta di Popolo tra destra e sinistra apparve fin da subito quantomeno discutibile e venne pure rifiutata dai diretti interessati [34]; prima però di analizzarne le posizioni è necessario fare un passo indietro per individuarne gli antecedenti.
Tutto si può far risalire alle lotte sociali che nel fatidico `68 anche in Italia cominciarono a sconvolgere assetti politici e culture dominanti; dentro tali sommovimenti alcuni settori, senz'altro minoritari, dell'estrema destra decisero di "cavalcare la tigre" della contestazione, vedendovi un importante momento di rottura e destabilizzazione dentro cui potevano aprirsi nuovi spazi d'azione politica e penetrazione ideologica, soprattutto nell'ambiente studentesco, preclusi alla tradizionale politica d'ordine portata avanti con forti accenti nostalgici dal MSI.
Dietro questa scelta "movimentista" sicuramente vi erano propositi di infiltrazione e provocazione, sfruttati anche da ambigui personaggi -quali ad esempio Mario Merlino- in contatto o al servizio degli apparati di polizia; ma vi erano anche esperienze di una qualche originalità ed elaborazioni frutto di apporti intellettuali assai diversi, da Evola al situazionismo.
Fin dall'inizio degli anni `60, come si è visto, operava a livello europeo l'organizzazione Jeune Europe; il pensiero e i programmi di Thiriart incontrarono anche in Italia un buon interesse tra militanti e teorici neo-fascisti già in rotta col MSI, accusato di portare avanti una linea politica subalterna alla Democrazia Cristiana, tanto che la sezione italiana della Jeune Europe sarebbe risultata come la più consistente; inoltre non mancarono i collaboratori italiani (Claudio Mutti, Claudio Orsi, Franco Freda, Antonio Lombardo, tanto per citare i più noti e rappresentativi [35] sia all'omonima rivista che, in un secondo momento, a "La Nation Européenne", organo del Parti Communautaire Européen anch'esso fondato da Thiriart [36].
In Italia Jeune Europe ebbe inizialmente tre diverse sezioni: una facente capo alla preesistente Giovane Nazione[37] (recapito Casella Postale 1056 Milano) col suo organo di stampa "Europa combattente", diretta da Antonino De Bono, Spartaco Paganini, Pierfranco Bruschi, Cinquemani e Claudio Orsi che nel `63 a Ferrara si costituì ufficialmente come Giovane Europa; l'altra era il Movimento Politico Ordine Nuovo presso la cui sede romana in via della Pietra 84 per qualche tempo risultò esserci il recapito della sezione italiana di Jeune Europe e il gruppo di "Quaderni Neri" di Salvatore Francia (recapito Casella Postale 332 Torino).[38].
Durante il `68, l'area militante che in Italia faceva riferimento a ]Jeune Europe, talvolta assieme ai gruppi romani Primula Goliardica e Nuova Caravella[39], seguì le vicende del movimento studentesco, rivendicando -a posteriori- d'essere stati a fianco dei "rivoluzionari" sia nelle occupazioni che durante gli scontri che avvennero all'Università di Roma, nel febbraio contro i picchiatori guidati da Almirante e Caradonna e a marzo contro la polizia a Valle Giulia.
Su questa partecipazione, nonostante i fiumi d'inchiostro versati per raccontare il `68, si sa molto poco ma comunque, aldilà della partecipazione di alcuni nuclei militanti agli scontri di piazza e la comparsa di talune scritte murali quali "Hitler e Mao uniti nella lotta" o "Viva la dittatura fascista del proletariato" comparse in quel periodo che ispirarono appunto l'invenzione giornalistica dei "nazimaoisti" [40], non sembra essere stato un fenomeno politico rilevante, solo in qualche rara circostanza i "nazional-europei" riuscirono a rompere l'isolamento e la diffidenza che, non senza ragione, li circondava sia per la propria intrinseca ambiguità ideologica sia in conseguenza dell'attività compiuta da alcuni specialisti della provocazione e della delazione all'interno di queste dinamiche; inoltre con il declino a livello internazionale dell'organizzazione facente capo a Thiriart -il trentesimo ed ultimo numero de "La Nation Européenne" è dell'inizio del `69- molti militanti cominciarono ad arruolarsi nelle file di Ordine Nuovo e Avanguardia Nazionale [41].
Per far fronte a questa situazione, nei primi giorni del `69 la neocostituita Organizzazione Lotta di Popolo (O.L.P.), "iniziava il cammino verso la costruzione di un'avanguardia che puntasse, insieme ad altre forze, alla creazione del partito rivoluzionario del popolo" (da un documento del gennaio 1970), raccogliendo i militanti reduci di ]Jeune Europe e di altre esperienze quali il Movimento Studentesco Operaio d'Avanguardia, fondato alla facoltà di Giurisprudenza di Roma da Serafino De Luia; parte di Primula Goliardica di Roma; Avanguardia di Popolo di Pietro Golia a Napoli e altri preesistenti nuclei nazional-rivoluzionari legati a "L'Orologio", sicuramente presenti in Lombardia, Toscana e Meridione, sotto sigle quali Movimento Studentesco Europeo, Potere Europeo, Università Europea, etc.
Se la protesta anti-USA per la guerra in Vietnam e la critica sviluppata dal movimento studentesco contro l'indirizzo riformista del PCI avevano rappresentato altrettante ghiotte occasioni in cui inserirsi ed intervenire politicamente, sul piano ideologico il terreno della "rivoluzione culturale cinese" fu quello che si rivelò più interessante per la nuova organizzazione che, da questo punto di vista, andò oltre persino la visione di Thiriart, interessato alla Cina maoista soltanto come potenziale alleato nella "guerra di liberazione europea"; non fu quindi un caso che i militanti di Lotta di Popolo scelsero tale nome, attingendo alla terminologia maoista peraltro ben presente nell'immaginario dell'estrema sinistra, dai partitini "filo-cinesi" a Lotta Continua [42].
Usando la situazione di Pisa come punto d'osservazione, nell'aprile `69, i nazionalpopolari pisani che si erano anche firmati come "compagni della Sinistra", ora sotto la firma La Lega del Popolo, intervennero con un documentato volantino sull'uccisione a Battipaglia di due braccianti da parte della polizia, accusando la violenza del "sistema" e i "borghesi complessati disturbati dai loro traffici di carne umana".
In un successivo volantino, datato 27 aprile `69, La Lega del Popolo spiegava l'abbandono della precedente denominazione nei seguenti termini:

"La sinistra" é il nome che ci ha seguito in questo periodo di lotta contro il sistema capitalista.
Fu scelto, questo, perché ci si voleva collegare ad una tradizione di lotte progressiste e rivoluzionarie (...)
La borghesia in tutti i paesi elabora due sistemi di governo: due metodi di potere che ora si contrappongono, ora si alternano, ora si intrecciano. Il primo é il metodo della violenza, del rifiuto di ogni riforma (=fascisti, colonnelli, scelbini). Il secondo é il metodo del "liberalismo", dei cauti passi in direzione dell'ampliamento (fasullo) dei diritti politici, delle (false) riforme, delle concessioni (=partiti e governi democratici-borghesi).
"La sinistra" é diventato un termine integrato nel sistema e come tale lo rifiutiamo senza rimpianti. Il mondo si muove e noi non stiamo fermi .
Ovviamente non é solo un nome che cambia, ma é tutta una prassi che si va perfezionando (...)
Come prima, come sempre il discorso che portiamo avanti é aperto a tutti...

In effetti, qualcosa della "linea" nazionalrivoluzionaria precedente stava cambiando e da quel momento tenderà ad assumere connotati ancor più marcatamente sociali ed accenti anarchicheggianti, come testimonia un volantino del 16 agosto `69 sul problema della casa, in cui si dichiarava che "il ricatto della casa e del fitto, non è che un'altra faccia dello sfruttamento che soffriamo nelle fabbriche, negli uffici per colpa del sistema capitalistico", volantino che si concludeva con i seguenti slogan

Nell'unità rivoluzionaria la vittoria.

http://www.intermarx.com/ossto/archivio.html


Si trova pochissimo su internet, qualcosa si trova cercando Freda, ma è veramente poco.
Io ne sono venuta a conoscenza leggendo la 'Fiamma e la celtica' di Rao (giusto per farmi un pochino di cultura sulla politica di estrema destra), ed è stato il capitolo sul quale, giuro, ho riso a crepapelle.
Cosa non si inventa la mente umana!
(dovrei trascriverlo, ma è lunghetto)

[danyel175]

Originariamente inviato da Daemonarch

La tua domanda è già carica di pregiudizi ed accusatoria....quindi con te non parlo, nè quindi ti darò risposta.

Classica riosposta di chi è stato stretto in un angolo e non sà come uscirne

Originariamente inviato da Daemonarch

Come instillare ai più giovani il mito religioso dell'olocausto?!?
Portarli a vedere i campi di concentramento.
Fargli scrivere temi, tesine, etc. tramite i classici insegnamenti ancorati alla religione dell'olocausto.
Basta far vedere sempre lo stesso lato della medaglia.

Si chiama memoria storica e leggendo certe argomentazioni si capisce per quale motivo sia così importante informare i giovani su cosà sia significato l'olocausto

Originariamente inviato da Daemonarch

Io non devo portare argomentazioni....non sono uno storico.
Non nego che siano stati uccisi centinaia di migliaia di ebrei (in quanto ai milioni non ci credo proprio)...ma non sono un fanatico dell'olocausto.

Non sei uno storico ma pretendi di portare avanti certe tesi.....secondo il tuo ragionamento, sei tu stesso vittima di chi vuol far apparire una realtà come la sola e veritiera, (un consiglio prova tu a farti un giro per quei posti PERSONALMENTE anche se "non sei un religioso" così per semplice curiosità).

Originariamente inviato da Daemonarch

Chi dedica anni di ricerche, di studi, può portare argomentazioni.....peccato che vengano sempre perseguiti penalmente se non addirittura aggrediti e minacciati di morte.

Qundi secondo te meritano rispetto solo studi che vanno in una direzione e non nell'altra.....a me sembra pregiudizievole poi fai tu

Originariamente inviato da Daemonarch

E la tua è l'argomentazione principe della religione dell'olocasuto ebraico, la base di ogni buon filo-sionista che nega ogni opinione contraria al mito dell'olocausto o che voglia indagare su aspetti su cui non si è indagato per paura che la verità scomoda venga a galla.
La religione è fede....e come ogni buon fanatico religioso si attaccano sempre gli infedeli pazzi.

La tua argomentazione (come ti è stato fatto già notare)è principe del più palese negazionismo e neo-nazi-fascimo, la base appunto di ogni buon antisemita o neonazista che si rispetti che nega ogni opinione portata dai più autorevoli studiosi della shoah e che voglia indagare a 360° su quel periodo cercando di portare a galla la verità scomoda a chi come te non accetta certe tesi.
E' vero la religione è fede.....e la tua religione antisemita, porta necessariamente a tacciare di antidemocrazia gli infedeli pazzi.