Sciopero camionisti sospeso... ma a che prezzo?

[simone1980]

Originariamente inviato da Fritz!

L'unica cosa che si ottiene con questa misura è quella di scaricare, obbligatoriamente e per legge, l'inefficienza del sistema sui prezzi pagati dai consumatori.

Davvero una perla, in un periodo di inflazione e stagnazione dei salari.

Poi solo in Italia c'è una quota cosi smisurata di piccoli padroncini. Il piccolo trasportatore autonomo non può sopportare la concorrenza contro le grosse aziende, e questa misura lo tutela, impedendo l'evoluzione del mercato verso l'assetto piu efficiente che si è affermato nel resto d'europa.

Economicamente è come imporre ai supermercati di avere gli stessi prezzi dei negozietti per proteggere quest'ultimi. Sicuramente una politica lungimirante e liberale.

quindi tu pensi che un'impresa strutturata alla fine abbia un costo minore per km?

[Fritz!]

Originariamente inviato da simone1980

mi sa che bisogna chiudere i libri di economia e affacciarsi un pò nella realtà: nella pratica di tutti i giorni sono i committenti che ti dicono ho un carico per il posto x e ti pago y, se ti sta bene carichi altrimenti amen. e le imprese più deboli, magari con gli stipendi degli autisti da pagare e le rate dei leasing e non tanta liquidità cedono al ricatto.

La concorrenza vale per tutti. o per nessuno.

Bisognerebbe capire perchè il negozio d'alimentari ha meno diritto a questa tutela rispetto al trasportatore...

[Fritz!]

Originariamente inviato da simone1980

quindi tu pensi che un'impresa strutturata alla fine abbia un costo minore per km?

ovvio, ed è per questo che avete bisogno che il governo intervenga per legge, passando sulla testa della contrattazione privata tra grossisti e distribuzione.

Per impedire che altri offrano servizi a costi minori.

E' la stessa dinamica dei cosiddetti prezzi minimi degli avvocati o dei notai. Impedire la concorrenza.

[simone1980]

Originariamente inviato da Fritz!

ovvio, ed è per questo che avete bisogno che il governo intervenga per legge, passando sulla testa della contrattazione privata tra grossisti e distribuzione.

Per impedire che altri offrano servizi a costi minori.

sono costretto ripetermi, se non conosci ciò di cui parli fai meglio a tacere.
e la chiudo qua, perchè tanto è tempo perso.

[Fritz!]

Originariamente inviato da simone1980

sono costretto ripetermi, se non conosci ciò di cui parli fai meglio a tacere.
e la chiudo qua, perchè tanto è tempo perso.

lo hai detto tu che "tanto ci sono altri disposti a viaggiare".

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Marko91

Ma la cosa più assurda e più eclatante è che il Governo acquista popolarità. Se queste misure fossero state introdotte da Prodi, sarebbe successo ( a ragione) un putiferio, con ulteriore perdità di popolarità del governo. Le approva il Governo Belusconi e le persone esultano.
Questa misura potrebbe alzare l'inflazione, e ciò, aggiunto al inflazione programmata del Dpef, diminuire ancora di più il potere d'acquisto della classe media che si sta sempre più assottigliando.

e questo ci riporta al solito problema del controllo dei media
L'ho ripetuto + volte che le aziende non investono miliardi di euro l'anno in marketing e pubblicità solo per fare beneficenza
E Ilvio ha a disposizione 5 reti per fare marketing e pubblicità, anche occulta, poichè è inserita nei telegiornali

[simone1980]

Originariamente inviato da Fritz!

lo hai detto tu che "tanto ci sono altri disposti a viaggiare".

già, che girano con le gomme slick, i freni del lego e sono in arretrato di tre mesi con gli stipendi degli autisti.

SE NON SAI CIO' DI CUI PARLI FAI MEGLIO A TACERE.

E adesso basta davvero.

[bjt2]

Originariamente inviato da Marko91

Nessuno nega il diritto a sopravvivere anzi. Ma in un mercato di libera concorrenza è chi fa il prezzo migliore a spuntarla.



Significa quindi che l'azienda è COSTRETTA a far pesare sui prodotti l'aumento del costo del carburante. Non è una possibilità, ma una costrizione a danno dei cittadini. Io azienda potrei decidere di fare concorrenza abbassando i profitti e accollandomi i maggiori costi del carburante. Con questo accordo invece non si potrà più.



Finchè non trovano l'accordo in tutti i paesi è chiaro che l'UE si metterà di mezzo. I trasportatori italiani sarebbero avvantaggiati rispetto a quelli di altri paesi

Forse non hai compreso bene quello che dice Simone80...
In sostanza lui dice che ogni aumento del gasolio è buono per i grossisti per aumentare i prezzi, con la scusa che il trasporto costa di più. Ora scopriamo (ed è lui che ce lo conferma) che non è affatto vero: le tariffe sono quelle di 7 anni fa... Ergo, i grossisti ci hanno preso per il culo per almeno 7 anni. E ovviamente anche ai trasportatori...

[bjt2]

Originariamente inviato da Fritz!

La concorrenza vale per tutti. o per nessuno.

Bisognerebbe capire perchè il negozio d'alimentari ha meno diritto a questa tutela rispetto al trasportatore...

Poi non vi stupite se si vede Report con camionisti che guidano per 15 ore di seguito taroccando i dischi e poi si ribaltano uccidendo qualcuno...

[wildsliver]

Originariamente inviato da majin mixxi

il ricatto? che dovrebbero fare?

loro non so, ti posso dire cosa dovremmo fare noi: progredire, una cosa che in italia non si sente mai.

Scompare il mestiere dell'arrotino, del calzolaio, non vedo perchè il camionista debba restare in eterno

E pensare che in europa si stanno muovendo un sacco di soldi per la TAV.. ma diamola agli svizzeri che noi rimarremo a portare la roba in giro per l'italia sui tir

[onesky]

peccato che i TG NAZIONALI si sono dimenticati di riportare la notizia.

Per gli itaGliani l'unica notizia è quella che lo sciopero è stato revocato, e avranno anche benedetto il loro papà Silvio. Poi quando pagheranno a caro prezzo i prodotti al mercato (l'opec vuole 170$ a barile..) se la prenderanno con Prodi.

[marcolinuz]

Originariamente inviato da onesky

peccato che i TG NAZIONALI si sono dimenticati di riportare la notizia.

Per gli itaGliani l'unica notizia è quella che lo sciopero è stato revocato, e avranno anche benedetto il loro papà Silvio. Poi quando pagheranno a caro prezzo i prodotti al mercato (l'opec vuole 170$ a barile..) se la prenderanno con Prodi.

Ormai li guardo solo per la curiosità di sentire cosa dicono di falso e non dicono di vero.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

e questo ci riporta al solito problema del controllo dei media
L'ho ripetuto + volte che le aziende non investono miliardi di euro l'anno in marketing e pubblicità solo per fare beneficenza
E Ilvio ha a disposizione 5 reti per fare marketing e pubblicità, anche occulta, poichè è inserita nei telegiornali

Eh già...anche la spazzatura se ben reclamizzata ed indorata in teoria potrebbe trovare acquirenti

[dave4mame]

Originariamente inviato da onesky

peccato che i TG NAZIONALI si sono dimenticati di riportare la notizia.

Per gli itaGliani l'unica notizia è quella che lo sciopero è stato revocato, e avranno anche benedetto il loro papà Silvio. Poi quando pagheranno a caro prezzo i prodotti al mercato (l'opec vuole 170$ a barile..) se la prenderanno con Prodi.

allora hanno fatto un'edizione speciale solo per me...

[Aku]

Quindi a ogni scoreggia di arabo o mal di pancia di qualcuno nel golfo persico, perderemo sempre più potere d'acquisto? Oppure c'è speranza che tutti questi costi non arrivino al cliente finale?

[marcolinuz]

Originariamente inviato da Aku

Quindi a ogni scoreggia di arabo o mal di pancia di qualcuno nel golfo persico, perderemo sempre più potere d'acquisto? Oppure c'è speranza che tutti questi costi non arrivino al cliente finale?

Considerando che controlli seri in Italia non si fanno c'è il rischio di speculazioni su speculazioni.

[Cfranco]

Originariamente inviato da bjt2

Poi non vi stupite se si vede Report con camionisti che guidano per 15 ore di seguito taroccando i dischi e poi si ribaltano uccidendo qualcuno...

Ma quello succederà lo stesso .
Finchè nessuno va a controllare succede e continuerà a succedere e gli aumenti di prezzi li intascheranno altri , se ci sono delle regole si deve fare in modo da farle rispettare , se questo aumenta i prezzi è un effetto collaterale , aumentare i prezzi per permettere a quelli in regola di stare nel mercato è una idiozia , perchè quelli non in regola comunque guadagnano di più e sono più competitivi .

[MesserWolf]

Originariamente inviato da simone1980

semplice, continuare a lavorare in perdita: l'importante è mettere il gasolio.
Vi ricordate lo sciopero di dicembre? allora il gasolio costava su 1.25 €/l. Il governo nel frattempo non ha fatto niente e oggi costa 1.54€/l. Va tutto bene? Soprattutto se si lavora con le tariffe di 7 anni fa?

si ma i camionisti dovrebbero rivalersi su chi li paga , non sul governo/paese . In fondo il caro benzina è caro benzina per tutti i camion .

Poi per carità , la mia firma vale per tutti , me incluso , ma francamente , a parte una leggera defiscalizzazione delle spese per il gasolio , non vedo cosa possa farci il governo se i prezzi del petrolio sono saliti . Toccherà a voi alzare la soglia minima di $$$ per cui mettete in moto.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da bjt2

Poi non vi stupite se si vede Report con camionisti che guidano per 15 ore di seguito taroccando i dischi e poi si ribaltano uccidendo qualcuno...

li è questione di controlli ... vedi che dopo i primi che si prendono multe da capogiro fino all'estremo del sequestro del mezzo , la situazione cambia .

E anche in questo caso controlli severi andrebbero solo a beneficio degli interessati , infatti senza controlli sono nella condizione per cui i datori di lavoro possono di fatto schiavizzarli .

Se iniziano a fare controlli veri , tutti devono rispettare le regole , nessuno accetta condizioni di lavoro-schiavo


In ogni caso speriamo che a furia di caro petrolio - scioperi dei camion le aziende spingano per trasporti su rotaia . Dipendiamo davvero troppo dalle gomme (chiaramente so che non se ne può fare a meno ... dico solo di ridurlo di qualche punto percentuale.).

[Guren]

Originariamente inviato da MesserWolf

In ogni caso speriamo che a furia di caro petrolio - scioperi dei camion le aziende spingano per trasporti su rotaia . Dipendiamo davvero troppo dalle gomme (chiaramente so che non se ne può fare a meno ... dico solo di ridurlo di qualche punto percentuale.).

qualcuno può postere qualche cifra sui costi del trasporto su rotaia? sarei proprio curioso di sapere se è così conveniente vista la rosea situazione delle ferrovie italiane (anche perchè il trasporto su rotaia andrà bene per le grandi distanze ma si dovrebbe comunque caricare la merce sui camion, portarla in stazione, scaricarla dal tir, caricarla sul treno, viaggio fino allla stazione successiva - magari inframmezzato con vari cambi di treno perchè non è che le merci viaggiano solo tra grandi stazioni con collegamenti diretti - per poi essere scaricata dal treno, ricaricata su di un tir e scaricata finalmente nel negozio/centro commerciale/supermercato)