Sciopero camionisti sospeso... ma a che prezzo?

[ilprincipe78]

Originariamente inviato da bluelake

http://www.corriere.it/economia/08_g...4f02aabc.shtml

cioè, ce l'hanno messo molto molto molto profondamente nel c*lo

C'era qualche dubbio che alla fine paga il consumatore finale e il "popolino"?
Per la cronaca la prossima mia nuova auto sarà a gas, non m'interessa se è una scelta da "sfigato". E vaff... anche ai petrolieri!

[bluelake]

Originariamente inviato da ilprincipe78

C'era qualche dubbio che alla fine paga il consumatore finale e il "popolino"?

vabbè, ma è una presa per il culo spudorata (e infatti nessno probabilmente ne parlerà)... a che servono tanti discorsi "aiuteremo le famiglie" quando poi autorizzi i trasportatori a rincarare quanto vogliono il costo dei trasporti ogni volta che aumenta il gasolio? Levagli le accise, abbassagli l'IVA, ma cavolo non dargli carta bianca per far aumentare il costo dela roba da mangiare!

[CYRANO]

bene avanti così !!! olè !

questo fa il paio con l'inflazione programmata dimmezzata!


Cò,ckjankaknma

[Fritz!]

Originariamente inviato da bluelake

http://www.corriere.it/economia/08_g...4f02aabc.shtmlA partire dal 1˚ luglio ogni aumento del gasolio sarà trasformato automaticamente in aumento del prezzo concordato dalle parti per il trasporto della merce. Una sorta di scala mobile che con ogni probabilità trasformerà ogni rincaro del carburante in un aumento dei prodotti trasportati. Ancora di più rispetto a quanto già avviene oggi. Per assicurare che il meccanismo non venga aggirato sono previste sanzioni severe per chi proverà a non aumentare il prezzo del trasporto, magari per non far salire quello del prodotto finale.

Se questo è confermato, si tratta di una misura di una idiozia allucinante.

Si punisce chi non aumenta i prezzi.

Si impedisce ogni tentativo di concorrenza per livellare i prezzi al rialzo a discapito dei consumatori.

Il Pdl

ovvero il Partito dei ladri.

[Marko91]

Originariamente inviato da Fritz!

Se questo è confermato, si tratta di una misura di una idiozia allucinante.

Si punisce chi non aumenta i prezzi.

Si impedisce ogni tentativo di concorrenza per livellare i prezzi al rialzo a discapito dei consumatori.

Il Pdl

ovvero il Partito dei ladri.

Ma la cosa più assurda e più eclatante è che il Governo acquista popolarità. Se queste misure fossero state introdotte da Prodi, sarebbe successo ( a ragione) un putiferio, con ulteriore perdità di popolarità del governo. Le approva il Governo Belusconi e le persone esultano.
Questa misura potrebbe alzare l'inflazione, e ciò, aggiunto al inflazione programmata del Dpef, diminuire ancora di più il potere d'acquisto della classe media che si sta sempre più assottigliando.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Marko91

Ma la cosa più assurda e più eclatante è che il Governo acquista popolarità. Se queste misure fossero state introdotte da Prodi, sarebbe successo ( a ragione) un putiferio, con ulteriore perdità di popolarità del governo. Le approva il Governo Belusconi e le persone esultano.
Questa misura potrebbe alzare l'inflazione, e ciò, aggiunto al inflazione programmata del Dpef, diminuire ancora di più il potere d'acquisto della classe media che si sta sempre più assottigliando.

Gli ItaGliani (cit.) stanno facendo i salti di gioia perchè il governo vuole prendere le ipronte digitali dei bambini zingari. Vera misura che risolleverà le famiglie, finalmente libere di arrivare alla 4a settimana pasteggiando caviale

No scusate, non ho ben capito

Hanno trovato l'accordo, ma il suddetto prevede anche che, in caso di aumento (caso...come se avvenisse ogni morte di Papa....) del gasolio, questo verrà compensato con l'aumento della merce trasporata???

Se si, a parte l'assoluta assurdità, chi è che li mette questi dindi in più??

Il surplus si applica nei confronti del grossista o del produttore??

EDIT: non è specificato a chiare lettere

[simone1980]

Originariamente inviato da bluelake

vabbè, ma è una presa per il culo spudorata (e infatti nessno probabilmente ne parlerà)... a che servono tanti discorsi "aiuteremo le famiglie" quando poi autorizzi i trasportatori a rincarare quanto vogliono il costo dei trasporti ogni volta che aumenta il gasolio? Levagli le accise, abbassagli l'IVA, ma cavolo non dargli carta bianca per far aumentare il costo dela roba da mangiare!

perchè secondo te funzionerà davvero così?
appena dopo lo sciopero di dicembre ricordo che aumentarono abbastanza alcuni generi ortofrutticoli, a detta degli operatori per colpa del rincaro del gasolio. La realtà è che in vece i rincari vengono imposti dai grossisti i quali però si guardano bene dal concedere aumenti tariffari per il trasporto. Ti basti sapere che in questa zona si lavora con le tariffe di 7 anni fa e guai a parlare di aumento: dal giorno dopo non lavori più.
Quindi ricordo che chi ha un'impresa di autotrasporti fa grossi investimenti in mezzi e non è giusto che venga criminalizzato se, in un mondo in cui tutto aumenta giorno per giorno, tenta di rivendicare il diritto alla sopravvivenza. In fondo trasportare è un lavoro non una missione sociale.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ferdy78

No scusate, non ho ben capito

Hanno trovato l'accordo, ma il suddetto prevede anche che, in caso di aumento (caso...come se avvenisse ogni morte di Papa....) del gasolio, questo verrà compensato con l'aumento della merce trasporata???

Se si, a pate l'assoluta assurdità, chi è che li mette questi dindi in più??

Il surplus si applica nei confronti del grossista o del produttore??

Il sovraprezzo viene automaticamente scaricato sui prodotti trasportati e quindi sul loro prezzo di vendita.

E, a quanto pare, è vietato non applicare automaticamente questo aumento.

Originariamente inviato da Fritz!

Il sovraprezzo viene automaticamente scaricato sui prodotti trasportati e quindi sul loro prezzo di vendita.

E, a quanto pare, è vietato non applicare automaticamente questo aumento.

..... ....

[Fritz!]

Originariamente inviato da simone1980

perchè secondo te funzionerà davvero così?
appena dopo lo sciopero di dicembre ricordo che aumentarono abbastanza alcuni generi ortofrutticoli, a detta degli operatori per colpa del rincaro del gasolio. La realtà è che in vece i rincari vengono imposti dai grossisti i quali però si guardano bene dal concedere aumenti tariffari per il trasporto. Ti basti sapere che in questa zona si lavora con le tariffe di 7 anni fa e guai a parlare di aumento: dal giorno dopo non lavori più.
Quindi ricordo che chi ha un'impresa di autotrasporti fa grossi investimenti in mezzi e non è giusto che venga criminalizzato se, in un mondo in cui tutto aumenta giorno per giorno, tenta di rivendicare il diritto alla sopravvivenza. In fondo trasportare è un lavoro non una missione sociale.

Una impresa che non è in grado di stare sul mercato deve fare fallimento.

Difendere i padroncini significa difendere un sistema di trasporto inefficiente, che viaggia su quote di pieno carico che sono la metà di quelle delle aziende di trasporto europeo e che fa una grossa parte di nero.

[bluelake]

Originariamente inviato da simone1980

perchè secondo te funzionerà davvero così?
appena dopo lo sciopero di dicembre ricordo che aumentarono abbastanza alcuni generi ortofrutticoli, a detta degli operatori per colpa del rincaro del gasolio. La realtà è che in vece i rincari vengono imposti dai grossisti i quali però si guardano bene dal concedere aumenti tariffari per il trasporto. Ti basti sapere che in questa zona si lavora con le tariffe di 7 anni fa e guai a parlare di aumento: dal giorno dopo non lavori più.
Quindi ricordo che chi ha un'impresa di autotrasporti fa grossi investimenti in mezzi e non è giusto che venga criminalizzato se, in un mondo in cui tutto aumenta giorno per giorno, tenta di rivendicare il diritto alla sopravvivenza. In fondo trasportare è un lavoro non una missione sociale.

lo so, ci lavoro quasi ogni giorno con i trasportatori. E nessuno criminalizza i trasportatori, quanto la scelta di obbligarli a riversare obbligatoriamente il costo degli aumenti sulla merce che trasportano, invece di ridurgli o eliminargli le accise sui carburanti.

[reden]

Originariamente inviato da wildsliver

il nostro modello nel settore è la polonia quando quest'ultima progredirà punteremo direttamente ad insidiare la mongolia o il kazakistan come arretratezza

E' un po OT ma il Kazakistan cresce piu del 9% ogni anno e ha parecchie risorse naturali il 60% del ex Unione sovietica .. Borat e' un cialtrone !!!

Dagli tempo e vedrai che ci supera e alla grande !

[simone1980]

Originariamente inviato da Fritz!

Una impresa che non è in grado di stare sul mercato deve fare fallimento.

Difendere i padroncini significa difendere un sistema di trasporto inefficiente, che viaggia su quote di pieno carico che sono la metà di quelle delle aziende di trasporto europeo e che fa una grossa parte di nero.

questa è la tua perla migliore! complimenti per gli argomenti.
seguendo questa linea di pensiero allora le aziende dovrebbero pian piano sparire, così che gli ultimi rimasti possono imporre i prezzi che più gli piacciono.
poi cosa vuol dire quote di pieno carico la metà di quelle delle aziende europee?
grossa parte di nero? mi trovi un'azienda che non voglia la fattura per i trasporti che ci vado domattina a caricare!

Se non sapete ciò di cui parlate fate meglio a tacere.

[simone1980]

Originariamente inviato da bluelake

lo so, ci lavoro quasi ogni giorno con i trasportatori. E nessuno criminalizza i trasportatori, quanto la scelta di obbligarli a riversare obbligatoriamente il costo degli aumenti sulla merce che trasportano, invece di ridurgli o eliminargli le accise sui carburanti.

saranno 15 anni che in europa parlano di "gasolio professionale" ma non si mettono d'accordo.
L'italia non può modificare molto il prezzo del gasolio ai trasportatori perchè poi l'UE la condanna per aver alterato la concorrenza del mercato. Pensa te in che mani siamo.

[Marko91]

Originariamente inviato da simone1980

perchè secondo te funzionerà davvero così?
appena dopo lo sciopero di dicembre ricordo che aumentarono abbastanza alcuni generi ortofrutticoli, a detta degli operatori per colpa del rincaro del gasolio. La realtà è che in vece i rincari vengono imposti dai grossisti i quali però si guardano bene dal concedere aumenti tariffari per il trasporto. Ti basti sapere che in questa zona si lavora con le tariffe di 7 anni fa e guai a parlare di aumento: dal giorno dopo non lavori più.
Quindi ricordo che chi ha un'impresa di autotrasporti fa grossi investimenti in mezzi e non è giusto che venga criminalizzato se, in un mondo in cui tutto aumenta giorno per giorno, tenta di rivendicare il diritto alla sopravvivenza. In fondo trasportare è un lavoro non una missione sociale.

Nessuno nega il diritto a sopravvivere anzi. Ma in un mercato di libera concorrenza è chi fa il prezzo migliore a spuntarla.

A partire dal 1˚ luglio ogni aumento del gasolio sarà trasformato automaticamente in aumento del prezzo concordato dalle parti per il trasporto della merce. Una sorta di scala mobile che con ogni probabilità trasformerà ogni rincaro del carburante in un aumento dei prodotti trasportati. Ancora di più rispetto a quanto già avviene oggi. Per assicurare che il meccanismo non venga aggirato sono previste sanzioni severe per chi proverà a non aumentare il prezzo del trasporto, magari per non far salire quello del prodotto finale.

Significa quindi che l'azienda è COSTRETTA a far pesare sui prodotti l'aumento del costo del carburante. Non è una possibilità, ma una costrizione a danno dei cittadini. Io azienda potrei decidere di fare concorrenza abbassando i profitti e accollandomi i maggiori costi del carburante. Con questo accordo invece non si potrà più.

Originariamente inviato da simone1980

saranno 15 anni che in europa parlano di "gasolio professionale" ma non si mettono d'accordo.
L'italia non può modificare molto il prezzo del gasolio ai trasportatori perchè poi l'UE la condanna per aver alterato la concorrenza del mercato. Pensa te in che mani siamo.

Finchè non trovano l'accordo in tutti i paesi è chiaro che l'UE si metterà di mezzo. I trasportatori italiani sarebbero avvantaggiati rispetto a quelli di altri paesi

Originariamente inviato da Fritz!

Il sovraprezzo viene automaticamente scaricato sui prodotti trasportati e quindi sul loro prezzo di vendita.

E, a quanto pare, è vietato non applicare automaticamente questo aumento.

si ma aspetta, riflettendoci, che autorità hanno gli autotrasportatori per aumentare il prezzo di ciò che trasportano???

Dai non regge una simile "clausula"

[Fritz!]

Originariamente inviato da simone1980

questa è la tua perla migliore! complimenti per gli argomenti.
seguendo questa linea di pensiero allora le aziende dovrebbero pian piano sparire, così che gli ultimi rimasti possono imporre i prezzi che più gli piacciono.
poi cosa vuol dire quote di pieno carico la metà di quelle delle aziende europee?
grossa parte di nero? mi trovi un'azienda che non voglia la fattura per i trasporti che ci vado domattina a caricare!

Se non sapete ciò di cui parlate fate meglio a tacere.

L'unica cosa che si ottiene con questa misura è quella di scaricare, obbligatoriamente e per legge, l'inefficienza del sistema sui prezzi pagati dai consumatori.

Davvero una perla, in un periodo di inflazione e stagnazione dei salari.

Poi solo in Italia c'è una quota cosi smisurata di piccoli padroncini. Il piccolo trasportatore autonomo non può sopportare la concorrenza contro le grosse aziende, e questa misura lo tutela, impedendo l'evoluzione del mercato verso l'assetto piu efficiente che si è affermato nel resto d'europa.

Economicamente è come imporre ai supermercati di avere gli stessi prezzi dei negozietti per proteggere quest'ultimi. Sicuramente una politica lungimirante e liberale.

[simone1980]

Originariamente inviato da Marko91

Nessuno nega il diritto a sopravvivere anzi. Ma in un mercato di libera concorrenza è chi fa il prezzo migliore a spuntarla.

mi sa che bisogna chiudere i libri di economia e affacciarsi un pò nella realtà: nella pratica di tutti i giorni sono i committenti che ti dicono ho un carico per il posto x e ti pago y, se ti sta bene carichi altrimenti amen. e le imprese più deboli, magari con gli stipendi degli autisti da pagare e le rate dei leasing e non tanta liquidità cedono al ricatto.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ferdy78

si ma aspetta, riflettendoci, che autorità hanno gli autotrasportatori per aumentare il prezzo di ciò che trasportano???

Dai non regge una simile "clausula"

Ma infatti il potere non ce l'hanno.

E questa legge che costruisce questo meccanismo, obbligatorio. bypassando la contrattazione commerciale.
Rendendo obbligatorio l'aumento, si elimina la concorrenza