Approvata al senato la SalvaBerlusconi

[leolas]

Originariamente inviato da Hitman04

OT:
Mai immaginato che fosse la stessa persona, ma avete un'utility che controlla gli IP?

con vbullettin c'è un tasto per controllare gli IP su ogni post

in più c'è un pannello moderatori in cui si possono vedere tutti gli ip, tutte le persone che hanno usato un ip, tutti gli ip che ha usato una persona

[Krammer]

e poi ci si chiede perchè a così tante persone solo a sentire il nome di Berlusconi fa venire l'orticaria.
lasciamolo lavorare in santa pace no? e questi sono i risultati, oramai il limite del grottesco è stato abbondantemente superato.

se la sinistra ha moltissimi interessi sottobanco, ormai la destra non si preoccupa nemmeno più di nascondere e di dissimulare le loro leggi criminali... tale è diventato il grado di zombiezzazione degli italiani? i nostri politici non si preoccupano nemmeno più di mascherare l'apparenza...


ma voglio darci anche una chiave di lettura ottimistica (per quanto il termine sia fuoriluogo in questo contesto): il berlusca potrebbe essere talmente lesso che meglio di così non riesce a fare. il suo stesso desiderio di onnipotenza lo annienterà.
oh, la speranza è sempre l'ultima a morire...

[leolas]

Originariamente inviato da Krammer

ma voglio darci anche una chiave di lettura ottimistica (per quanto il termine sia fuoriluogo in questo contesto): il berlusca potrebbe essere talmente lesso che meglio di così non riesce a fare. il suo stesso desiderio di onnipotenza lo annienterà.
oh, la speranza è sempre l'ultima a morire...

ha poi 72 anni! non dico che deve morire, ma si stancherà prima o poi di stare in politica... o no?

[cocis]

in compenso farà arrestare i giornalisti che pubblicano le intercettazioni .. e gli assenteisti ..

ora mi sento + sicuro..

[Phoenix68]

Originariamente inviato da leolas

ha poi 72 anni! non dico che deve morire, ma si stancherà prima o poi di stare in politica... o no?

Non credo, so che con questa frase mi sentirò fischiare le orecchie per tutta la giornata ma io sono convinto che lui ci creda in quello che fà e che sia convinto davvero (a torto od a ragione) di essere vittima di un complotto.
La posizione di parecchi è che sia entrato in politica per "pararsi il c...o" mentre secondo me non ne aveva bisogno, anzi il contrario, questo gli ha causato solo problemi .
Il potere nella politica lo detieni anche senza farne parte ma tramite il potere economico lo eserciti comunque, non solo ma un basso profilo ti permette di essere meno attaccato perchè non sei visto come un avversario.
Agnelli ad esempio non è mai entrato in politica ma dire che non l'abbia influenzata sarebbe ridicolo.

p.s.: In questo caso la mia è un'analisi sull'entrata in campo di Berlusconi e non una difesa sui singoli processi.

[Brakon]

Originariamente inviato da Phoenix68

La posizione di parecchi è che sia entrato in politica per "pararsi il c...o" mentre secondo me non ne aveva bisogno, anzi il contrario, questo gli ha causato solo problemi .

Non penso... fu Berlusconi stesso a confidare a Montanelli e a Biagi: «Se non entro in politica, finisco in galera».

Il fatto è che lui non aveva paura dell'"attacco" di criminali,mafiosi o delinquenti, per i quali è vero che "basta" tenere un basso profilo e si possono tenere a bada col potere economico. Lui aveva paura della giustizia, e la giustizia non la puoi tenere a bada con i soldi, devi essere un gradino più in alto di essa.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Brakon

Non penso... fu Berlusconi stesso a confidare a Montanelli e a Biagi: «Se non entro in politica, finisco in galera».

Il fatto è che lui non aveva paura dell'"attacco" di criminali,mafiosi o delinquenti, per i quali è vero che "basta" tenere un basso profilo e si possono tenere a bada col potere economico. Lui aveva paura della giustizia, e la giustizia non la puoi tenere a bada con i soldi, devi essere un gradino più in alto di essa.

*
e mi pare non ci sia nient'altro da aggiungere sul motivo della discesa in campo di Ilvio

[AntonioBO]

Originariamente inviato da samuello 85

dal blog Di Pietro

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Oggi si è espresso al Senato il voto della vergogna. La maggioranza ha votato compatta a favore della legge “blocca-processi”, piegando il capo al volere di Silvio Berlusconi.

Non credo che i cittadini che hanno votato la Lega o gli ex An si aspettassero dai rispettivi leader un tradimento della fiducia accordata con il voto del 13 e 14 aprile. Forse, e lo spero nel profondo, neanche gli elettori ex Forza Italia se lo aspettavano un decreto del genere.

Nessun cittadino si aspettava un decreto contro la loro sicurezza, esattamente come nel precedente governo nessuno si aspettava l’indulto. Semplicemente perché nessun cittadino lo aveva chiesto e nessuna forza politica lo aveva inserito nel proprio programma.

Travaglio, durante la trasmissione Passaparola di ieri, ha fornito un elenco esaustivo dei reati che la macchina della giustizia deve obbligatoriamente “ignorare”.

Li riporto di seguito, uno sull’altro, come si fa per un elenco mortuario, perché oggi muore una parte di democrazia di questo Paese.

- aborto clandestino
- abuso d’ufficio
- adulterazione di sostanze alimentari
- associazione per delinquere
- bancarotta fraudolenta
- calunnia
- circonvenzione di incapace
- corruzione
- corruzione giudiziaria – è quella per cui Silvio Berlusconi ha fatto questo decreto
- detenzione di documenti falsi per l’espatrio
- detenzione di materiale pedo-pornografico
- estorsione
- falsificazione di documenti pubblici
- frodi fiscali
- furto con strappo
- furto in appartamento
- immigrazione clandestina (“pensate, dopo tutte le menate che fanno con la storia dell’immigrazione clandestina, adesso sospendono i processi” – Marco Travaglio)
- incendio e incendio boschivo
- intercettazioni illecite
- maltrattamenti in famiglia
- molestie
- omicidio colposo per colpa medica
- omicidio colposo per norme sulla circolazione stradale vietata (“tutti quelli che stendono la gente per la strada ubriachi, bene quelli non li si processa” – Marco Travaglio)
- peculato
- porto e detenzione di armi anche clandestine
- rapina
- reati informatici
- ricettazione
- rivelazioni di segreti d’ufficio
- sequestro di persona
- sfruttamento della prostituzione
- somministrazione di reati pericolosi
- stupro e violenza sessuale
- traffico di rifiuti
- truffa alla Comunità Europea
- usura
- vendita di prodotti con marchi contraffatti
- violenza privata

Tutti questi, essendo puniti con pene inferiori ai dieci anni, vengono sospesi.
___________________________________________________________

ora mi sento veramente al sicuro.

grazie lega (non pensavo si facesse mettere a 90 cosi da silvio, soprattutto per quanto riguarda l'immigrazione clandestina.)
ma soprattutto, grazie Silvio

BENE, AVANTI COSI'................................

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Ferdy78

o della macchina presa a rate, rate per pagare la quale ha un altro finanziamento in corso...per non parlare dell'ultimo cell mega funzionale, del portatile (meglio se tablet sai torna a tutti utile scrivere con il pennino sul monitor...)

POi ci sono quelli della casa: se non hai una casa iper arredata (solo la cucina dai 20.000 € in su) iper linda, strapulita (anche se nessuno te la sporca)...non so conetnti...salvo poi piangere alla prima botta di terremoto

Io l'arredamento l'ho comprato al mercatone UNo e non fa una piega. Una mia collega ha comprato al principino... del figlio.. la cucina Salvarani.. dopo due giorni era al telefono con il negozio perché si era staccata un'anta... scusate l'OFF TOPIC.

[Tefnut]

che porcata che han partorito..

ma non è una "grazia" questa?

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Brakon

Non penso... fu Berlusconi stesso a confidare a Montanelli e a Biagi: «Se non entro in politica, finisco in galera».

Il fatto è che lui non aveva paura dell'"attacco" di criminali,mafiosi o delinquenti, per i quali è vero che "basta" tenere un basso profilo e si possono tenere a bada col potere economico. Lui aveva paura della giustizia, e la giustizia non la puoi tenere a bada con i soldi, devi essere un gradino più in alto di essa.

E si ritorna al solito giro , in quel periodo la magistratura stava indagando a 180°, per cui, dando per scontato che anche Berlusconi ha degli scheletri nell'armadio e che in quel periodo, giusto o sbagliato, ma il giustizialismo era diventato all'ordine del giorno , ricordiamoci 25400 avvisi di garanzia e 10 suicidi, anche questa frase potrebbe trovare una collocazione diversa.

[Robertazzo]

la cosa che piu mi fa paura di questi fatti è che i suoi elettori non ne vengono minimamente toccati...cioè questi fatti in qualsiasi altro paese straniero porterebbero a dimissioni immediate.

[Brakon]

Originariamente inviato da Phoenix68

E si ritorna al solito giro , in quel periodo la magistratura stava indagando a 180°, per cui, dando per scontato che anche Berlusconi ha degli scheletri nell'armadio e che in quel periodo, giusto o sbagliato, ma il giustizialismo era diventato all'ordine del giorno , ricordiamoci 25400 avvisi di garanzia e 10 suicidi, anche questa frase potrebbe trovare una collocazione diversa.

Io non voglio tornare nel soito giro... tu hai detto che secondo te Berlusconi non era entrato in politica per salvarsi il culo... invece lo ha fatto proprio per quello sotto sua spontanea ammissione (e ce ne rendiamo conto giorno dopo giorno).

Se voleva evitare di essere indagato e condannato poteva costruire la sua megafortuna in modi legali, limpidi e onesti invece di ricorrere a sotterfugi, strani giri di denaro e conoscenze dubbie. Ora quest'uomo è presidente del consiglio per la terza volta.
Se al tempo ci fosse stato un VERO giustizialismo, fidati che gente come Berlusconi e Craxi non avrebbero più rivisto la luce del sole, altro che Presidente del consiglio uno e vacanza ad Hammamet l'altro.

Ora secondo te ogni persona che fa affari loschi e viene indagato si deve sentire giustificato ad entrare in politica e giocare con le vite di 50 milioni e passa di Italiani, per salvare il culo? Ma siamo diventati tutti pazzi?

[Robertazzo]

Originariamente inviato da Phoenix68

E si ritorna al solito giro , in quel periodo la magistratura stava indagando a 180°, per cui, dando per scontato che anche Berlusconi ha degli scheletri nell'armadio e che in quel periodo, giusto o sbagliato, ma il giustizialismo era diventato all'ordine del giorno , ricordiamoci 25400 avvisi di garanzia e 10 suicidi, anche questa frase potrebbe trovare una collocazione diversa.

questa frase trova una collocazione diversa nella mente di chi lo adora incodizionatamente,non su chi vede la realtà per quello che è realmente senza pregiudizio.

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Brakon

Io non voglio tornare nel soito giro... tu hai detto che secondo te Berlusconi non era entrato in politica per salvarsi il culo... invece lo ha fatto proprio per quello sotto sua spontanea ammissione (e ce ne rendiamo conto giorno dopo giorno).

Se voleva evitare di essere indagato e condannato poteva costruire la sua megafortuna in modi legali, limpidi e onesti invece di ricorrere a sotterfugi, strani giri di denaro e conoscenze dubbie. Ora quest'uomo è presidente del consiglio per la terza volta.
Se al tempo ci fosse stato un VERO giustizialismo, fidati che gente come Berlusconi e Craxi non avrebbero più rivisto la luce del sole, altro che Presidente del consiglio uno e vacanza ad Hammamet l'altro.

Ora secondo te ogni persona che fa affari loschi e viene indagato si deve sentire giustificato ad entrare in politica e giocare con le vite di 50 milioni e passa di Italiani, per salvare il culo? Ma siamo diventati tutti pazzi?

E' difficile discutere su queste basi, qualunque cosa viene distorta nell'Italia di oggi, spesso sento chiedere del perchè i cittadini si fidano di Berlusconi "nonostante tutto", il problema è che lo scandalo tangenti non lo si vede grave ed essendo un malcostume dichiarato non preoccupa.
E' un pò come vedere le immagini di chi muore di fame, a forza di vederle ne diventi assuefatto e non ci fai più caso.
Parti poi dall'idea che questo malcostume è all'ordine del giorno in tutti i campi, le raccomandazioni esistono e sono una pratica diffusa.
La magistratura ha sbagliato ad indagare solo da una parte (non stò più a ripetere articoli e fonti) ed ha perso credibilità.
Ora chi ha votato Berlusconi vuole le riforme e che si smetta di parlare di questi scandali, c'è voglia di "normalità" e di proposte concrete, l'immobilismo del governo Prodi non è piaciuto a nessuno.
Per il vero giustizialismo forse dimentichi le manette facili ed i suicidi, la messa alla gogna di parecchi personaggi, forse questo era da evitare non credi?.

Questo è il mio parere ed ovviamente ne parlo in senso lato non entrando nel merito di caso per caso, comunque è così che la pensano parecchi italiani, per cui o siamo tutti dei folli o forse la verità sta nel mezzo

[Onisem]

Originariamente inviato da Robertazzo

la cosa che piu mi fa paura di questi fatti è che i suoi elettori non ne vengono minimamente toccati...cioè questi fatti in qualsiasi altro paese straniero porterebbero a dimissioni immediate.

I suoi elettori mediamente aspirano ad essere come lui, figurati...

[Brakon]

Originariamente inviato da Phoenix68

E' un pò come vedere le immagini di chi muore di fame, a forza di vederle ne diventi assuefatto e non ci fai più caso.
Parti poi dall'idea che questo malcostume è all'ordine del giorno in tutti i campi, le raccomandazioni esistono e sono una pratica diffusa.
La magistratura ha sbagliato ad indagare solo da una parte (non stò più a ripetere articoli e fonti) ed ha perso credibilità.
Ora chi ha votato Berlusconi vuole le riforme e che si smetta di parlare di questi scandali, c'è voglia di "normalità" e di proposte concrete, l'immobilismo del governo Prodi non è piaciuto a nessuno.

Mi trovo sostanzialmente concorde con il tuo ultimo post e con l'analisi che hai fatto anche parlando della magistratura. E' vero che esagerare troppo un problema equivale a desensibilizzare le persone a quel problema, e si, oggi ne vediamo i risultati...
poi si sa che il popolo italiano è propenso al "chiagnere e fottere", tattica della quale Berlusconi è maestro e questo completa il quadro. Un quadro veramente grigio e deprimente.

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Brakon

Mi trovo sostanzialmente concorde con il tuo ultimo post e con l'analisi che hai fatto anche parlando della magistratura. E' vero che esagerare troppo un problema equivale a desensibilizzare le persone a quel problema, e si, oggi ne vediamo i risultati...
poi si sa che il popolo italiano è propenso al "chiagnere e fottere", tattica della quale Berlusconi è maestro e questo completa il quadro. Un quadro veramente grigio e deprimente.

A differenza di molti utenti io ho fiducia negli italiani,certo parecchi ragionano per slogan e si schierano a squadra di calcio, mio papà ha idee di destra e vota a SX ad esempio , ma il fatto che Berlusconi sia stato fischiato da chi lo applaudiva fino a pochi minuti prima, il fatto che a parecchi di destra la legge sulle intercettazioni, così come è stata fatta, non è piaciuta dovrebbe far aprire gli occhi alla coalizione di governo.
Ci si aspetta dei risultati e se guardi i risultati delle elezioni precedenti fino alle ultime ti rendi conto che non si è disposti ad abbassare la guardia, spesso alle elezioni chi aveva preso molti voti ed era al governo li perdeva alle europee od alle comunali proprio a dimostrazione che non basta fare slogan ma ci si basa su fatti concreti.

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Robertazzo

questa frase trova una collocazione diversa nella mente di chi lo adora incodizionatamente,non su chi vede la realtà per quello che è realmente senza pregiudizio.

La stessa identica cosa viene detta da chi è dall'altra parte, e le argomentazioni non mancano neppuredi quà, sai la frase chi è senza peccato etc. etc.

[Robertazzo]

il mio pensiero è che la gente abbia votato berlusconi per la 3 volta sopratutto per la demonizzazione e la ridicolizzazione che ha creato nei confronti di Prodi,esclusivamente questo,alla gente rimane molto piu impressa la presa in giro del mortadella che i veri problemi dell'italia e questo Berlusconi lo sa.
Come sapeva che portando in italia programmi trash di successo (come il grande fratello ecc..) avrebbe avuto il consenso del pubblico...
Alla gente piace ridere degli altri,ubriacarsi di fesserie,vedere il fondoschiena delle veline,ma sopratutto agli italiani piace una cosa e a quella non rinuncierebbero mai,farsi gli affari propri.
Berlusconi è riiuscito a capire gli italiani meglio di chiunque altro,nessuno potrebbe rappresentare il nostro paese meglio di lui.