Rendere impossibile l'evasione fiscale

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da farima

Sono anni che, quando dico 'sta cosa del contante con gli amici, vengo guardato "strano".

E non si eliminerebbe solo l'evasione, ma anche;

Ricatti
Sequestri di persona
Rapine
Assalti ai furgoni porta-valori (la cosa più anacronistica del mondo )
Prostituzione
Accattonaggio
ecc ecc ecc

Ma forse è per questo che non si fa

come ricatto ti chiederanno 1 Kg di diamanti, che sono anche più trasportabili...

[farima]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

come ricatto ti chiederanno 1 Kg di diamanti, che sono anche più trasportabili...

Oppure 1 diamantino per una prestazione sessuale?

[GUSTAV]<]

Pur moi, cassaforte + contante, + conto in Sweitz,
carta di credito limitatamente solo per acquisti via Internet.
Il denaro eletronico se lo tenghino
Non sarò come alcuni sciocchi, molto spesso d'oltre oceano,
che si ritrovano da un giorno all' altro con il conto bloccato e senza un dollaro,
solo perchè la moglie ha chiesto al tribbunale la separazione con sospensione dei beni..

[Mailandre]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Se elimini il contante la moneta di scambio tornerà ad essere i metalli preziosi,
oro soprattutto !
Con grave danno per i governi che non potranno più usare la svalutazione come
elemento di moderazione..

Scusi,..mi da un caffè!!!
Quanti grammi d'oro pago???!! Aspetti che le peso il dovuto!!...

Ma dai che la tua analisi non stà nella normalità delle traslazioni odierne!!

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da farima

Oppure 1 diamantino per una prestazione sessuale?

in effetti..

[Mailandre]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Pur moi, cassaforte + contante, + conto in Sweitz,
carta di credito limitatamente solo per acquisti via Internet.
Il denaro eletronico se lo tenghino
Non sarò come alcuni sciocchi, molto spesso d'oltre oceano,
che si ritrovano da un giorno all' altro con il conto bloccato e senza un dollaro,
solo perchè la moglie ha chiesto al tribbunale la separazione con sospensione dei beni..

Ma tu ,..i tuoi milionnni dove li tieni,..sotto il pavimento??!!
E i tuoi lingotti???

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Mailandre

Scusi,..mi da un caffè!!!
Quanti grammi d'oro pago???!! Aspetti che le peso il dovuto!!...

Ma dai che la tua analisi non stà nella normalità delle traslazioni odierne!!

beh xò si può sempre acquistare il Mercedes in lingottini d'oro..

[Marko91]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Toglere la cartamoneta è follia allo stato puro !!!

Non solo perchè si verrebbe controllati e spiati in tutte le azioni che fai,
(e già oggi siamo a livelli inaccettabili, con telecamere ad ogni angolo)
Ma soprattutto perchè sarebbe troppo facile bloccare il conto individuale,
o prelevare denaro, da parte di chiunque...
"Basta un click.."

La privacy può essere conservata: l'accesso alle informazioni e ai dati è diretto solo per l'I.A del Fisco, per le indagini bisognerebbe comunque ottenere un mandato.
La sicurezza e la facilità di utilizzo può essere aumentata con vari metodi: chiavi più complesse, chip sottocutanei RFID e in futuro criptografia quantistica.

Eppoi si finirebbe in questo modo...

A) - I Coatti, che saranno sempre più schiavizzati dalle multinazionali e da 1000 leggi isteriche.

B) - Gli Intelliggenti, che semplicemente cambiano il denaro in Oro e Diamanti
e si liberano una volta per tutte dalla moneta e dalla sua svalutazione..

C) Gli Evasori e/o Criminali, che hanno già Oro e Diamanti chiusi in cassaforte
in qualche paradiso fiscale..

Togliere la carta moneta sarebbe un errore fatale, i governi non potrebbero
più controllare il valore con la svalutazione, e si continuerebbe a commerciare
il monete/lingotti d'Oro...

L'oro e i diamanti sono valutati in moneta. La svalutazione può essere controllata emettendo o meno moneta virtuale e solo la banca centrale potrebbe farlo.
Elimineresti anche la falsificazione delle monete, ultimamente ne girano tante dalle mie zone, e delle banconote.
Se hanno oro e diamanti chiusi in paradisi fiscali li rimarranno in quanto puoi rendere impossibile fare transizioni da certe zone. Puoi rendere impossibile l'accesso dei conti alle Cayman o in Svizzera per comprare servizi o merci in Italia.

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Mailandre

Ma tu ,..i tuoi milionnni dove li tieni,..sotto il pavimento??!!
E i tuoi lingotti???

Cassette di sicurezza in banche svizzere, o altri paradisi fiskali
Lo fanno tutti...

[Mailandre]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Cassette di sicurezza in banche svizzere, o altri paradisi fiskali
Lo fanno tutti...

OK ,...segnalato alla finanza!!!

http://evasori.info/

Che bello ,.... del tutto anonimo e in tempo reale!!!

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Marko91

La privacy può essere conservata: l'accesso alle informazioni e ai dati è diretto solo per l'I.A del Fisco, per le indagini bisognerebbe comunque ottenere un mandato.
La sicurezza e la facilità di utilizzo può essere aumentata con vari metodi: chiavi più complesse, chip sottocutanei RFID e in futuro criptografia quantistica.

Tu hai visto troppi telefilms...

Guarda, gli impiegati dell' ufficio dell' entrate già sanno tutto di tè, e dei movimenti
del tuo denaro, già oggi gli uffici investigativi, dispongono di PC dove in pratica
possono accedere a qualsiasi tuo movimento di denaro, come gli impiegati
della stessa banca, sanno cose che tu magari ti sei anche scordato...

Sveglia Bimbi, quì è come il segreto di pulcinella..
come potete credere che, chi in italia si è spartito tangenti per 20 anni,
fatto falsi in bilancio, bancarotta fraudolenta, ecc. ecc.
sia poi così onesto da rispettare la privacy di milioni di italiani...
La privacy è un illusione...

Originariamente inviato da Marko91

L'oro e i diamanti sono valutati in moneta. La svalutazione può essere controllata emettendo o meno moneta virtuale e solo la banca centrale potrebbe farlo.

Certo, e la banca centrale, o il governo ci guadagna moltissimo a fare questo...

Originariamente inviato da Marko91

Elimineresti anche la falsificazione delle monete, ultimamente ne girano tante dalle mie zone, e delle banconote.
Se hanno oro e diamanti chiusi in paradisi fiscali li rimarranno in quanto puoi rendere impossibile fare transizioni da certe zone. Puoi rendere impossibile l'accesso dei conti alle Cayman o in Svizzera per comprare servizi o merci in Italia.

Convertire l'oro in soldi è molto facile... al limite si arriverebbe allo scambio diretto..
Se poi vuoi bloccare tutto il commercio sospetto..
Ehm.. detto sinceramente, penso che moltissimo "commercio elettronico"
sia riciclaggio di merce quantomeno sospetta..
(Ogni riferimento è puramente casuale eh.. )

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Mailandre

OK ,...segnalato alla finanza!!!

http://evasori.info/

Che bello ,.... del tutto anonimo e in tempo reale!!!

[gugoXX]

Sono d'accordo.
Solo moneta virtuale e sarebbe perfetto.
Purtroppo non siamo ancora pronti.
E magari c'e' anche qualcuno che "potrebbe farlo" ma non "vorrebbe farlo", per ovvi motivi.

[marcolinuz]

Originariamente inviato da farima

Sono anni che, quando dico 'sta cosa del contante con gli amici, vengo guardato "strano".

E non si eliminerebbe solo l'evasione, ma anche;

Non solo non si eliminerebbe l'evasione fiscale ma neanche gli altri reati che tu dici. Al limite una lieve diminuzione.

Ricatti

Ci sarebbero lo stesso. Fammi questo sennò ti rubo la macchina o ti stupro tua figlia.

Sequestri di persona

Il blocco dei beni basta ed avanza e lo dimostrano i fatti.

Rapine

Le rapine non si fanno solo per contante.

Assalti ai furgoni porta-valori (la cosa più anacronistica del mondo )

Come sopra, Il portavalori non porta solo contanti.

Prostituzione

Sì, infatti i clienti diranno ti ho pagato in natura!

Accattonaggio

Che si trasformerà in un altro reato ben più grave.
ecc ecc ecc

Ma forse è per questo che non si fa

[Mailandre]

Originariamente inviato da marcolinuz

Non solo non si eliminerebbe l'evasione fiscale ma neanche gli altri reati che tu dici. Al limite una lieve diminuzione.


Ci sarebbero lo stesso. Fammi questo sennò ti rubo la macchina o ti stupro tua figlia.


Il blocco dei beni basta ed avanza e lo dimostrano i fatti.


Le rapine non si fanno solo per contante.


Come sopra, Il portavalori non porta solo contanti.


Sì, infatti i clienti diranno ti ho pagato in natura!


Che si trasformerà in un altro reato ben più grave.
ecc ecc ecc

C@zzo,... è la prima volta che NON sono daccordo su NIENTE di quanto affermato!!!
Davvero,..su niente...!!!
E' comunque la mia opinione.... il tutto stà nell'applicazione , poi si può valutarne l'efficenza.

[Marko91]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Tu hai visto troppi telefilms...

Guarda, gli impiegati dell' ufficio dell' entrate già sanno tutto di tè, e dei movimenti
del tuo denaro, già oggi gli uffici investigativi, dispongono di PC dove in pratica
possono accedere a qualsiasi tuo movimento di denaro, come gli impiegati
della stessa banca, sanno cose che tu magari ti sei anche scordato...

Sveglia Bimbi, quì è come il segreto di pulcinella..
come potete credere che, chi in italia si è spartito tangenti per 20 anni,
fatto falsi in bilancio, bancarotta fraudolenta, ecc. ecc.
sia poi così onesto da rispettare la privacy di milioni di italiani...
La privacy è un illusione...

Sei stato tu a tirare in ballo la privacy. E comunque sono cose che si potrebbero fare tranquillamente e sono sicuro al 100% vedremo entro una decina d'anni in paesi evoluti come Finlandia,Danimarca,Norvegia etc

Certo, e la banca centrale, o il governo ci guadagna moltissimo a fare questo...

Non capisco cosa vuoi dire. Tu hai detto che la moneta si sarebbe svalutata tantissimo, ma non è vero. Già oggi il valore di una banconota è puramente virtuale e non reale. La copertura economica dell'oro nei caveau della Banca d'Italia è una percentuale ridotta rispetto alla moneta circolante. La svalutazione si ha quando c'è troppa moneta , reale o virtuale che sia, in circolazione. Se un euro c'è lo fisicamente in tasca o sulla carta di credito/chip non cambia nulla ai fini dello scambio economico. Cambierebbe se i cittadini possono andare a casa e modificare tramite un pc la quantità di denaro disponibile nella carta di credito.. ma anche oggi esiste qualcosa di simile: la falsificazione della banconote. E comunque sarebbe molto molto più difficile che falsificare le monete.

Convertire l'oro in soldi è molto facile... al limite si arriverebbe allo scambio diretto..
Se poi vuoi bloccare tutto il commercio sospetto..
Ehm.. detto sinceramente, penso che moltissimo "commercio elettronico"
sia riciclaggio di merce quantomeno sospetta..
(Ogni riferimento è puramente casuale eh.. )

Certo potresti usare l'oro come scambio, ma renderesti più difficile la vita a questi persone.

[marcolinuz]

Originariamente inviato da Mailandre

C@zzo,... è la prima volta che NON sono daccordo su NIENTE di quanto affermato!!!
Davvero,..su niente...!!!
E' comunque la mia opinione.... il tutto stà nell'applicazione , poi si può valutarne l'efficenza.

Forse non hai capito il senso del mio discorso. Premesso che delinquere è nella natura umana e che quindi un certo livello di delinquenza è inevitabile ed ineliminabile, la tecnologia può aiutare, ma non risolve il problema ed anzi guai a pensare che sia la soluzione.
Visto che in altri paesi non hanno il livello di evasione fiscale ns. e non hanno neanche il livello di delinquenza ns. ma hanno il ns. sistema monetario forse bisognerà chiedersi il perché?
Sarà forse che in altri paesi se prendono un delinquente lo sbattono in prigione e buttano la chiave invece di farlo uscire dopo un paio di mesi?
Sarà che forse in altri paesi invece di fare un indulto costruiscono più prigioni?
Sarà forse che in altri paesi una cultura della legalità viene inculcata fin dalle elementari?
Ecc...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Scalor

basta che l'utente finale possa scaricare in % qualcosa e il sistema funziona, una po come adesso avviene per le ristrutturazioni delle case, cambio caldaia ecc, sarà il cittadino a pretendere la ricevuta per poi scaricare una %..

Gli unici ad avvantaggiarsene sarebbero i commercialisti.

[Mailandre]

Originariamente inviato da marcolinuz

Forse non hai capito il senso del mio discorso. Premesso che delinquere è nella natura umana e che quindi un certo livello di delinquenza è inevitabile ed ineliminabile, la tecnologia può aiutare, ma non risolve il problema ed anzi guai a pensare che sia la soluzione.
Visto che in altri paesi non hanno il livello di evasione fiscale ns. e non hanno neanche il livello di delinquenza ns. ma hanno il ns. sistema monetario forse bisognerà chiedersi il perché?
Sarà forse che in altri paesi se prendono un delinquente lo sbattono in prigione e buttano la chiave invece di farlo uscire dopo un paio di mesi?
Sarà che forse in altri paesi invece di fare un indulto costruiscono più prigioni?
Sarà forse che in altri paesi una cultura della legalità viene inculcata fin dalle elementari?
Ecc...

Guarda Marcolinuz che la mia opinione , non ha la pretesa di essere la panacea del problema ,ne tantomeno la definitiva risoluzione ,... è solo una strada che converrebbe provare al fine di determinarne l'effetto!!
Lo stare ad attendere , non troverà risultati diversi da quelli che si perpetuano costantemente nel nostro Paese.
D'altra parte rapportarsi a Paesi come l'America , dove la Legge è severissima e dove il contante è meno "comune", è già un possibile Target.
Faccio senza "listare" i quotidiani e piccoli eventi di evasione che troviamo "normali" ma allo stesso tempo "scandalosi" quando si leggono i redditi delle varie categorie.
Le piccole cose sono le più perpetuate ma alla fine fanno la differenza.
Dobbiamo uscire da questo empass controproducente del problema cronico Italiano , non è più ammissibile supportarlo.

[Mailandre]

Originariamente inviato da Fritz!

Gli unici ad avvantaggiarsene sarebbero i commercialisti.

Guarda Friz che basta un CAAF per scaricare le tue spese senza assistenza del commercialista.
Me ne sono appena servito per quanto riguarda la detrazione del 55% sul risparmio energetico... spese mediche...assicurazione .... tasse scolastiche .... !!