Ma gli italiani vogliono l'integrazione?

[LUVІ]

Originariamente inviato da Fritz!

Piu che altro dei crimini dei cinesi non te ne accorgi, e quindi ti sembra che non ci siano

Poi se vai a fare un giro negli atelier tessili gestiti dai cinesi ti accorgi che criminalità e comportamenti illegali sono diffusi.

Quindi a questo punto bisognerebbe anche capire cosa vuol dire legalità.

E' tutta una questione di percezione.

[gugoXX]

Che pena.
Dalla scuola no... gia' fanno fatica a mandarceli... gia' si fa fatica a convincerli che e' una cosa buona...

La scuola e' un diritto per tutti i residenti.
Esattamente come per il pronto soccorso.
Anzi, non e' un diritto. E' un DOVERE. Per tutti, anche quelli che non pagano le tasse.
E chi non ha capito perche' e' bene che a scuola ci ritorni.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Fritz!

Alla fine i Rom sono un capro espiatorio gettato in pasto allo stomaco degli italiani.

degli italiani?
ti pare forse che esista una cultura al mondo che non veda gli zingari allo stesso modo degli italiani?

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

degli italiani?
ti pare forse che esista una cultura al mondo che non veda gli zingari allo stesso modo degli italiani?

non mi pare che in nessun paese ci sia una tale virulenza contro i Rom come l'Italia.

Non mi pare che in nessun paese siano tra le priorità delle azioni del governo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Fritz!

non mi pare che in nessun paese ci sia una tale virulenza contro i Rom come l'Italia.

Non mi pare che in nessun paese siano tra le priorità delle azioni del governo.

Lo vediamo in questo forum, argomenti come la mafia e la corruzione non interessano nessuno

Ma appena si sente la parola zingari parte la valanga di giustizieri esasperati, e candidati alla rivoluzione contro l'oppressione degli Italiani subita dai Rom.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Fritz!

non mi pare che in nessun paese ci sia una tale virulenza contro i Rom come l'Italia.

ad avercelo in formato elettronico ti sottoporrei un fumetto disney degli anni 30.
roba che manco la propaganda antisemita nazista.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

ad avercelo in formato elettronico ti sottoporrei un fumetto disney degli anni 30.
roba che manco la propaganda antisemita nazista.

E allora?

[dave4mame]

Originariamente inviato da Fritz!

E allora?

comparavi tu la virulenza, no?

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

comparavi tu la virulenza, no?

Si ma parlavo della società attuale, non degli anni '30

in cui mezzo mondo era governato da regimi fascitoidi

[dave4mame]

oddio... gli stati uniti non mi pareva fossero proprio fascistoidi...

va beh...

- FRANCIA: ha adottato un modello che si muove tra l'accoglienza e la tolleranza zero. Da una parte la legge Besson (la prima versione risale al 1990, una successiva è del 2000) che prevede che ogni comune con più di cinquemila abitanti sia dotato di un'area di accoglienza; dall'altra il provvedimento dell'allora ministro dell'Interno Nicolas Sarkozy che nel febbraio 2003 ha previsto (articoli 19 e 19 bis della legge sulla sicurezza interna) sanzioni dure contro le infrazioni allo stazionamento: chi non rispetta le regole dei campi e dell'accoglienza è cacciato in maniera definitiva, mentre chi occupa abusivamente un'area può essere arrestato e il suo mezzo sequestrato.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Scalor

si ma il problema se lo sono creati gli immigrati che fanno le vittime e additano gli italiani come razzisti, certo che se loro venivano senza delinquere o meglio se la % di immigrati che compie reati fosse stata minima e se il governo come ne ferma uino senza fissa dimora senza reddito ( e quindi un potenziale delinquente per necessità ) e l'avesse rispedito a casa sua non sarebbero stati additati tutti come delinquenti.

non mi sembra un discorso molto sensato, la responsabilità delle cose è personale.. tu non sei responsabile per i delitti di provenzano o del mostro di firenze, anche se sei "italiano". E' superficiale a livelli imbarazzanti prendere intere categorie di persone e generalizzare.. in particolare i bambini di quella scuola che colpe avrebbero?

[Scalor]

ancora sta storia, ma perchè le case ai rom non si finanziano col 5x1000 cosi chi vuole fare la casa ai rom firma e da il suo contributo e chi non glielo vuole dare non o da, e tutti siamo daccordo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

oddio... gli stati uniti non mi pareva fossero proprio fascistoidi...

va beh...

in quegli anni negli Stati Uniti vigeva per legge l'apartheid

quindi non capisco che utilità abbia parlare di una cosa di 80 anni fa, se discutiamo della società attuale

Quanto alla Francia a St Mairie de La Mer e un po' in tutta la camargue è pieno di sinti che vivono integrati nella legalità pur mantenendo le proprie tradizioni culturali.

quindi dire che è impossibile per colpa della culura rom l'integrazione è una tesi smentita da quesi (e altri casi)

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Fritz!

Lo vediamo in questo forum, argomenti come la mafia e la corruzione non interessano nessuno

Ma appena si sente la parola zingari parte la valanga di giustizieri esasperati, e candidati alla rivoluzione contro l'oppressione degli Italiani subita dai Rom.

Ti posso garantire che non è solo in Italia, parecchi stranieri che lavorano con me detestano gli zingari,(vai a dare del ROM ad un Rumeno per esempio).
La grossa differenza fra chi scrive sui 3D della mafia e quelli contro gli zingari è la percezione che si ha di vivere il problema sulla propria pelle, mentre la Mafia si pensa che non ci tocchi, se non come società, ed influenzi solo alcuni "posti" gli zingari sono un problema più sentito perchè ognuno di noi almeno una volta ha subito,anche se magari indirettamente un furto od un tentativo di furto

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Scalor

ancora sta storia, ma perchè le case ai rom non si finanziano col 5x1000 cosi chi vuole fare la casa ai rom firma e da il suo contributo e chi non glielo vuole dare non o da, e tutti siamo daccordo.

ma di che storia parli?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da dave4mame

oddio... gli stati uniti non mi pareva fossero proprio fascistoidi...

va beh...

i neri neanche si potevano sedere sull'autobus.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Fritz!

in quegli anni negli Stati Uniti vigeva per legge l'apartheid

quello vigeva in sudafrica...

quindi non capisco che utilità abbia parlare di una cosa di 80 anni fa, se discutiamo della società attuale

Quanto alla Francia a St Mairie de La Mer e un po' in tutta la camargue è pieno di sinti che vivono integrati nella legalità pur mantenendo le proprie tradizioni culturali.

quindi dire che è impossibile per colpa della culura rom l'integrazione è una tesi smentita da quesi (e altri casi)

non mi pare di aver detto che la cultura rom è l'elemento ostativo all'integrazione.
dico solo che se lo zingaro tipo è quello che circola in italia, posso capire perchè sia visto come fumo negli occhi.

[mamo139]

ero sull'autobus ed è salito uno zingaro... un indiano vicino a me mi ha detto di stare attento al portafoglio perche quello era un ladro... poi siamo scesi alla stessa fermata e dovevamo fare un pezzo di strada insieme...
lui tutto incazzato mi ha assicurato che gli indiani non sono così e mi ha parlato malissimo degli zingari e li odia perche trattano male anche gli altri immigrati e soprattutto rovinano l'immagine delle persone che vengono qui con buone intenzioni come questo gentilissimo indiano...

qui in italia si comportano peggio che nelle altre nazioni perche siamo così stupidi da non punirli in nome di un rivoltante buonismo senza senso che alla fine penalizza gli immigrati senza colpe...

[gugoXX]

Originariamente inviato da mamo139

ero sull'autobus ed è salito uno zingaro... un indiano vicino a me mi ha detto di stare attento al portafoglio perche quello era un ladro... poi siamo scesi alla stessa fermata e dovevamo fare un pezzo di strada insieme...
lui tutto incazzato mi ha assicurato che gli indiani non sono così e mi ha parlato malissimo degli zingari e li odia perche trattano male anche gli altri immigrati e soprattutto rovinano l'immagine delle persone che vengono qui con buone intenzioni come questo gentilissimo indiano...

qui in italia si comportano peggio che nelle altre nazioni perche siamo così stupidi da non punirli in nome di un rivoltante buonismo senza senso che alla fine penalizza gli immigrati senza colpe...

Esattamente.
La soluzione e' la certezza della pena, processi rigorosi, pochi sconti e ugualglianza di leggi per tutti.
Non "lo sbattere fuori" perche' non siamo capaci di far rispettare le leggi...

Se il mio vicino di casa si comporta bene, fa quanto gli e' lecito fare, paga quanto deve pagare e non viola la liberta' altrui, che sia giallo, nero, verde, che parli italiano, tedesco o altro, a me personalmente non importa.

[Scalor]

Originariamente inviato da mamo139

ero sull'autobus ed è salito uno zingaro... un indiano vicino a me mi ha detto di stare attento al portafoglio perche quello era un ladro... poi siamo scesi alla stessa fermata e dovevamo fare un pezzo di strada insieme...
lui tutto incazzato mi ha assicurato che gli indiani non sono così e mi ha parlato malissimo degli zingari e li odia perche trattano male anche gli altri immigrati e soprattutto rovinano l'immagine delle persone che vengono qui con buone intenzioni come questo gentilissimo indiano...

qui in italia si comportano peggio che nelle altre nazioni perche siamo così stupidi da non punirli in nome di un rivoltante buonismo senza senso che alla fine penalizza gli immigrati senza colpe...

invece io ho notato una cosa, quando salgono sugli autobus non li ho mai visti obliterare il biglietto ! saranno tutti abbonati !