Confronto pubblico tra Grillo e Veronesi

[Sp4rr0W]

Tanto gli inceneritori li fanno lo stesso la differenziata va avanti con o senza Grillo...

[giannola]

Originariamente inviato da luxorl

Faccio notare che nella sua lettera Veronesi parla di rischi trascurabili in relazione ai vantaggi apportati, mentre in tv ha esplicitamente detto che i rischi sono ZERO.

nel parlato può accadere che si dica una cosa in maniera imprecisa.

Se per rischio trascurabile intende rischio insignificante allora dicendo rischi zero indendeva dire che dal punto di vista statistico siamo a livelli prossimi allo zero anche per grandi campioni.

In tv è difficile non essere tentati di sintetizzare, non c'è tutto il tempo per distinguo e dissertazioni.

Io più che altro son curioso di vedere quanto riusciranno a reggere gli esperti di grillo.

[dave4mame]

beh, tra mangiare fragole coltivate in un campo a fianco a un'autostrada, a fianco a un inceneritore e a una discarica... quali mangereste?

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Tefnut

non ho preso una parte pro o contro.. a napoli manco vogliono le discariche, anche avessero avuto 20 inceneritori la situazione sarebbe stata la stessa.

io credo che ora come ora siano aimhè necessari, ma andrebbero ridimensionati. sono troppi, prendono contributi sottraendoli a fonti rinnovabili, e ci sono studi poco accurati o per lo meno contrastanti, quindi farei sedere tutti sti studiosi a un tavolo. in tv ho visto che non è possibile, in politica nemmeno. se un comico sputtanando a destra e manca ci riesce bene venga!

Rispondi a questo: meglio 20 inceneritori, moderni e a basse emissioni o fare come i napoletani che bruciano la monnezza per strada?

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da dave4mame

beh, tra mangiare fragole coltivate in un campo a fianco a un'autostrada, a fianco a un inceneritore e a una discarica... quali mangereste?

le polveri sottili generate del traffico autostradale sono di gran lunga superiori a quelle di un inceneritore

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da giannola

nel parlato può accadere che si dica una cosa in maniera imprecisa.

Se per rischio trascurabile intende rischio insignificante allora dicendo rischi zero indendeva dire che dal punto di vista statistico siamo a livelli prossimi allo zero anche per grandi campioni.

In tv è difficile non essere tentati di sintetizzare, non c'è tutto il tempo per distinguo e dissertazioni.

Io più che altro son curioso di vedere quanto riusciranno a reggere gli esperti di grillo.

se gli esperti di grillo sono ai livelli degli "esperti" che hanno dato a Grillo la mappa della fantomatiche basi USA in Italia siamo apposto

[Tefnut]

Originariamente inviato da luxorl

Imho il confronto in TV non ci sarà MAI.
Sia per volere di Grillo sia per volere dei vari dirigenti delle reti.
Speriamo che Veronesi accetti per vedere almeno il confronto in streaming.
Così vedremo finalmente queste misteriosi fonti mai mostrate dell'oncologo

Faccio notare che nella sua lettera Veronesi parla di rischi trascurabili in relazione ai vantaggi apportati, mentre in tv ha esplicitamente detto che i rischi sono ZERO.

si ricordo bene, oltretutto poi ha rilanciato con un "i nuovi inceneritori abbattono del xx % le emissioni"

ma non erano 0?

[luxorl]

Originariamente inviato da giannola

nel parlato può accadere che si dica una cosa in maniera imprecisa.

Se per rischio trascurabile intende rischio insignificante allora dicendo rischi zero indendeva dire che dal punto di vista statistico siamo a livelli prossimi allo zero anche per grandi campioni.

In tv è difficile non essere tentati di sintetizzare, non c'è tutto il tempo per distinguo e dissertazioni.

Io più che altro son curioso di vedere quanto riusciranno a reggere gli esperti di grillo.

Essì allo stesso programma in cui Travaglio è stato accusato di non essere stato abbastanza dettagliato Veronesi può mangiarsi dettagli importanti riportando tutto ad uno ZERO (con tanto di gesto della mano).
Nella lettera parla di rischi trascurabili in relazione ai vantaggi quindi non si capisce proprio la percentuale di questi rischi.
Ah rinfrescati la memoria con questo ZERO: http://it.youtube.com/watch?v=q30ray4fAa8

[luxorl]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Rispondi a questo: meglio 20 inceneritori, moderni e a basse emissioni o fare come i napoletani che bruciano la monnezza per strada?

Meglio una raccolta differenziata spinta all'80% e una visione completamente diversa del concetto di rifiuto e di riutilizzo.
I media dovrebbero spingere verso questo e non verso nuovi inceneritori... è come dire al cittadino fai come cazz* ti pare tanto bruciamo tutto. Come mai negli USA gli inceneritori sono banditi dal 1995?

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da luxorl

Meglio una raccolta differenziata spinta all'80% e una visione completamente diversa del concetto di rifiuto e di riutilizzo.

ma ancora insisti?

non si può riciclare tutto. Seguendo il tuo ragionamento dovremmo andare in giro le pelliccie di orso visto che il 90% dei nostri indumenti è fatto con derivati del petrolio...

[dave4mame]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

le polveri sottili generate del traffico autostradale sono di gran lunga superiori a quelle di un inceneritore

infatti.
eppure la gente mica si fa problemi a mangiarsi frutta e verdura coltivata ai lati delle strade...

non solo.
dalle mie parti, sulla statale, ci sono dei banchetti che vendono frutta e verdura coltivata nei campi prospicenti.
c'è la fila per comprarsi la "ROBA GENUINA!"; mica come la porcheria che vendono all'ipermercato 500 metri più su...

[Marco!]

ripeto se volete avere più informazioni su le nanopatologie e gli studi della dottoressa gatti e montanari guardate questo: http://video.google.com/videoplay?do...IZOU2AKlxrDUCQ

e se possibile mi piacerebbe vedere le ricerche che provano che i danni degli inceneritori sono pari a 0, grazie

[dave4mame]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

visto che il 90% dei nostri indumenti è fatto con derivati del petrolio...

parla dei tuoi

io l'unica roba sintetica che ho addosso (esclusi i finimenti) sono le fodere di giacca e pantaloni

[Tefnut]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Rispondi a questo: meglio 20 inceneritori, moderni e a basse emissioni o fare come i napoletani che bruciano la monnezza per strada?

meglio inceneritori. Non ho mai negato, sto dicendo da vari reply che un confronto serio mi piacerebbe vederlo, ma non per bloccare questi inceneritori, ma per regolarli.
Si stanno moltiplicando come funghi e a parer mio senza motivo. Costano, producono rifiuti, prendono incentivi su fonti rinnovabili, in + c'è il fattore inquinamento e malattie che non si sa a quanto ammonti.
Poi non so da te ma qua in emiliaromagna quasi tutti quelli che conosco hanno avuto o hanno un malato di tumore in famiglia; non do la colpa agli inceneritori, ma mi pare che i tassi di malattie tumorali siano davvero alti.
Poi in comune da me si fa una raccolta differenziata ridicola e inutile con 0 vantaggi per il cittadino, quindi un po' mi secca

riassumendo la mia posizione visto che sembra quasi che a me non vada mai bene nulla:
- inceneritori si
- gradirei vedere un confronto serio con esperti e dati alla mano per capire gli impatti ambientali e i dati veri di un inceneritore
- No contributi a fonti rinnovabili
- Una politica di riciclaggio seria a favore del cittadino (sgravi)

[giannola]

Originariamente inviato da luxorl

Ah rinfrescati la memoria con questo ZERO: http://it.youtube.com/watch?v=q30ray4fAa8

Se statisticamente un valore è insignificante (rispetto al normale rischio di mortalità per altre malattie) si può approssimare a zero.

E' questo che intendevo e probabilmente è questo che intende veronesi.

Poi se devi rdere ad ogni intervento, ti rispondo parafrasando Scary Movie: una risata vi seppellirà

[giannola]

Originariamente inviato da luxorl

Meglio una raccolta differenziata spinta all'80% e una visione completamente diversa del concetto di rifiuto e di riutilizzo.
I media dovrebbero spingere verso questo e non verso nuovi inceneritori... è come dire al cittadino fai come cazz* ti pare tanto bruciamo tutto. Come mai negli USA gli inceneritori sono banditi dal 1995?

la raccolta differenziata è fallita come progetto, lo hanno già capito gli israeliani, che si sono adattati a nuove tecniche di riutilizzo.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da dave4mame

parla dei tuoi

io l'unica roba sintetica che ho addosso (esclusi i finimenti) sono le fodere di giacca e pantaloni

scarpe? felpe? guarda le percentuali dei materiali c'è scritto nell'etichetta

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da giannola

la raccolta differenziata è fallita come progetto, lo hanno già capito gli israeliani, che si sono adattati a nuove tecniche di riutilizzo.

non direi che è fallita anzi, ma va abbinata ovviamente al riutilizzo, alla sensibilizzazione di aziende affinchè riducano gli imballi ecc...

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da giannola

la raccolta differenziata è fallita come progetto, lo hanno già capito gli israeliani, che si sono adattati a nuove tecniche di riutilizzo.

Ma per piacere....
San Francisco fa così schifo???

In Italia siamo al 26%.

Dobbiamo essere consapevoli del fatto che la civiltà passa attraverso queste conquiste, non attraverso l'illusione di un sistema economico che si sorregge sullo spreco, quindi ovviamente insostenibile.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

scarpe? felpe? guarda le percentuali dei materiali c'è scritto nell'etichetta

scarpe? i tacchi e... ahimè è vero, la suola in gomma di quelle da ginnastica

le felpe solo in cotone; per principio non uso il pile.

piuttosto, ahimè... ora ricordo... un paio di pigiami invernali :|