Il ferragosto dei comunisti

[trallallero]

Originariamente inviato da blamecanada

No, faccio io un paragone calzante.

Una persona che (ipotizziamo) voglia che si aumentino le tasse, è costretta a pagarne da subito di piú, per essere coerente? No, semplicemente farà attività politica in tal senso e pagherà piú tasse quando la legge lo prevederà.

Cosí un comunista lotta in politica per cambiare il sistema con l'attività politica, ma finché non sarà cambiato deve pur vivere in qualche modo all'interno di questo sistema.

Bravo, infatti la sinistra ha lottato talemente tanto in poilita che, giunta in parlamento, non ha più saputo cosa fare

Dai su, a me sembra che nella sinistra ci sia solo una lotta a priori contro un qualcosa che viene definito
come mostro ma che è anche ciò che la tiene in vita.
Tolto il mostro, morti i suoi nemici.

Originariamente inviato da nomeutente

Sarebbe così se uno fosse disonesto e rappresentasse il peggio del peggio del sistema (ma poi non si capisce perché uno debba essere comunista per ipocrisia, visto che essere comunisti non è certo una caratteristica oggi ritenuta positiva )

Se invece uno è convinto che il capitalismo debba essere superato, non è costretto a vivere come se fosse già stato superato: questa non sarebbe coerenza, sarebbe follia.
Il sistema funziona in un certo modo e gli individui non possono prescinderne.
Del resto, non penso che se io (piccolo artigiano) andassi a dire allo stato che voglio essere coerentemente comunista, lo stato accetterebbe di nazionalizzare i miei mezzi di produzione e assumermi come operaio.
Quindi a me non resta che continuare ad operare nel mercato capitalista pur essendo convinto che non sia il sistema migliore.

L'ipocrisia davvero non la vedo.

L'ipocrisia forse non c'è in chi è piccolo artigiano, sempre che quest'ultimo non usufruisca dei benefici del
capitalismo criticandolo al tempo stesso

Non che io sia filo-capitalista, non sono filo o anti nessuno perchè tutti i sistemi, a lungo andare,
son destinati a fallire e lasciare il posto ad altri, diversi, ma riconosco i vantaggi che mi ha portato il capitalismo.

Molto ipocrita invece è, non il piccolo artigiano, ma quello che rappresenta chi è comunista e anticapitalista e
che fa lottare la classe standosene in panciolle a 20k € al mese lavorando 3 settimane al mese.

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da trallallero

20k € al mese lavorando 3 settimane al mese.

anche io anche io

...e hai dimenticato imposte = 0

[blamecanada]

Originariamente inviato da the_joe

Scusate l'intromissione, ma una domanda semplice semplice:
"esiste da qualche parte un imprenditore "comunista" che ha raddoppiato gli stipendi dei suoi operai indipendentemente da quanto scritto nei contratti collettivi nazionali?"

Questo non lo so, perché ne conosco solo due.
Uno era Feltrinelli, l'altro era Vanderbilt (che tra l'altro fu anche costretto a fuggire dagli USA durante il Maccartismo), però di lui non so praticamente nulla, se non che era tenuto sotto controllo dalla CIA.
Di Feltrinelli so che è morto, e al fatto che sia morto mentre metteva una bomba ad un traliccio credo poco. Di sicuro ha rischiato la vita facendo il partigiano quando avrebbe potuto non combattere né con la RSI né coi partigiani, essendo di famiglia ricca.

Bravo, infatti la sinistra ha lottato talemente tanto in poilita che, giunta in parlamento, non ha più saputo cosa fare

Perché non è una sinistra seria, purtroppo.

L'ipocrisia forse non c'è in chi è piccolo artigiano, sempre che quest'ultimo non usufruisca dei benefici del capitalismo criticandolo al tempo stesso

Chiunque viva in un contesto di economia capitalista usufruisce del capitalismo... anche il cibo che si compra è prodotto dal capitalismo, ma mica i comunisti possono sopravvivere senza mangiare. Altro che superiorità morale, qui servirebbe la superiorità biologica...
I comunisti hanno tutto il diritto di usufruire dei benefici del capitalismo (anche perché è impossibile non farlo), semplicemente dovrebbero usare quegli stessi benefici contro il capitalismo stesso. Non è che se sono comunista allora non posso fare niente perché sennò userei i "frutti" del capitalismo.

Voglio ricordare che Marx è il primo a esaltare il capitalismo stesso, salvo criticarne alcuni aspetti che vanno superati.

Molto ipocrita invece è, non il piccolo artigiano, ma quello che rappresenta chi è comunista e anticapitalista e
che fa lottare la classe standosene in panciolle a 20k € al mese lavorando 3 settimane al mese.

Voglio ricordare che rifondazione comunista aveva fatto una proposta di legge per abbassare gli stipendî dei parlamentari, ovviamente non è passata.
Per il resto so che almeno per il PRC una significativa parte dello stipendio (sicuramente piú del 30%) finiva al partito, quindi di quei ventimila se ne vanno già almeno 6.000.
Sono ancora pochi ovviamente, ma meglio che niente... i parlamentarî del Partito Socialista Olandese (che è il corrispondente olandese della Sinistra arcobaleno) tengono per sé solo 2.000 euro, e secondo me è il modo giusto di porsi.

In ogni caso l'importante sono le proposte di legge, se un parlamentare porta avanti delle leggi a favore delle fasce piú deboli può prendere anche 40 000 euro al mese...
Cosí se un capitalista vuole sostenere economicamente la causa comunista contro i suoi stessi interessi economici non posso che esserne felice... i soldi per fare politica servono.

Comunque se è tanto semplice fare i parlamentari cosa aspettate a diventarlo?